610的特權
郝鳳軍告訴記者:610組織有非同一般的特權,其每年運作和專案費用耗費國家上億元。
郝:公安部610辦公室(公安部26局)的一年的活動經費是7000萬人民幣。
記:這7000萬主要是用於什麼呢?
郝:辦公,主要是購置一些辦公用品,包括汽車,還有給各省市發的活動經費,它不包括專案經費,就是正常的普通經費。
記:就是屬於辦公的經費?
郝:對。
記:你說的專案經費是什麼?
郝:我給你舉個例子,假如179要去美國,那麼這個報告就打到財政部,然後由財政部下發這個錢。
記:是直接從財政部申領這筆款項?
郝:對。
記:你估計公安部的專案費一年大概有多少?
郝:這個沒法估計,因為它是很大的。因為活動經費就是7000萬,專案經費至少和它是持平的。
記:你說持平的意思就是和專案經費相當吧?
郝:對。給你舉個例子,比如我們610的辦公室主任叫趙月增,610成立的時候他買了一輛車叫帕薩特,中國上海出的,27萬。2004年又換了一輛車,花了30萬,這都是公安部直接給的錢。
記:現在他還是610的主任嗎?
郝:是啊。
記:這個錢都是26局直接撥下來的?
郝:對。現在610的辦公的用品都是非常先進的,我們(天津610)的電腦都是美國的戴爾,一臺座機就1萬多人民幣,一般的電腦就三、四千。
記:因為610是針對法輪功的?是不是針對法輪功的這套系統都有特殊的待遇?
郝:對。我們開會也是這麼講的。假如在省廳或者是公安局,如果是叫做辦公室的,證明它的職權是非常大的。我舉個例子,天津市公安局下面是一處、二處、三處、四處,再下面是分局。而辦公室只有一個,就是天津市公安局辦公室。這個辦公室負責全市公安局的警情、警務、警力的事情。但是後來又出來一個610辦公室,它也叫辦公室。辦公室的職能比一般的處或者是分局的權力都要大。它也可以去調動和它平級的其它警種,如戶籍處。戶籍處也是處級單位,610就有權力告訴它調出某個人的戶籍檔案。那麼治安處是負責治安方面的,610就有權力告訴它調出各處的警力。
記:它除了有它正常的處級的權力之外,它還有額外的權力?
郝:對,它可以調動它的平級,後來就是因為這樣,把一處也就是政保處給合併了。成立了國內安全保衛局。保衛局也就是二級局,二級局是比天津市公安局小半格,但又比各個處大半格。它是在這兩個級別之間的一個機構。
記:叫做二級局?
郝:對,天津市公安局是正局級,安全保衛局是副局級,它比正處級要大。
記:也就是中共賦予了它足夠的權力來掌控法輪功的情況?
郝:對。公安部副部長劉京你知道吧,他是公安部副部長,但他是中央610辦公室主任,其實他也是正部級的職位。
記:雖然他是副部級,但他行使的職權是正部級的。
郝:對。他的待遇也是正部級的。
記:是中共的最核心給他的這個權力?
郝:對。也就是說610的這些領導,他的職位都很高,比平級的職位要高。
記:就是說比他的平級都要高半個格?
郝:對。
記:也就是說它是一個特殊的系統?
郝:對。但是我還是那句話,一個真正的警察是不喜歡幹那個的。
記:因為國內很多人不瞭解真實情況。
郝:對,天天上政治課。
海外所有間諜力量都轉向監控法輪功
記:中共除了您剛剛提到的一些對異見團體蒐集情報外,是不是也在海外蒐集其它情報?
郝:你是指國家的軍事、科技情報是不是?
記:對。
郝:這個我們接觸不到,但是我知道肯定是有。我剛剛到610的時候,接觸到一些反映上來的情況代號都叫做東16,調16,這些代號都是軍事間諜的代號。現在要求所有國外的秘密力量全部轉向監控法輪功,也就是說,在完成他所監控的指責之外,蒐集軍事和商業情報的,同時也要監控法輪功的情況,在文件裡叫做轉向使用。
記:就是轉移方向,利用更多的力量來監控法輪功?
郝:對。
中共對自己的間諜也進行「秘密逮捕」
記:如果做特情的人不再活動了或不繼續做這方面的工作,公安部或610是如何處理他們的呢?
郝:這個有兩種情況,一種情況是他是真正的密干,也就是真正的警察。密干是什麼意思呢,就是從警校直接挑出人之後,直接進入公安機關,他可能因某些原因被開除之後,然後給他放到一個公司或什麼單位,然後再給他派出國。派出國之後,他就練上法輪功,北京和上海都有。北京有10多個這樣的人。
記:你說他練上法輪功是預先安排他去學法輪功對吧?以後他好打入法輪功的國外團體?
郝:在國內就已經打入了。那麼當他出國之後再找到境外的法輪功組織,參加一些集會呀,煉功呀什麼的。因為他是剛畢業的嘛,在公安局沒有任何人知道他。他在境外工作完成任務之後,被招回換人的話,肯定在紐西蘭這邊就找不著他了。回到市局的話就會給他相應的職位。
再一種情況就是,他本來就作為線人的話,後來不做線人的話,也就是被法輪功或異見人士策反,也就是他反對共產黨的話,可能會對他採取一些手段吧。
記:您說的採取一些手段是什麼手段呢?是秘密的逮捕他?
郝:對,他如果回國的話。這些事情是不會對外講的。
記:那麼如果他不繼續做線人,回國就會被秘密逮捕?
郝:對,因為他不知道他的身邊還有什麼樣的人。他不可能就一個人在監視異議人士,肯定還有別的人。
記:您說的意思就是還有別人在監控他,對吧?
郝:也不是在監控他。比如我和另外一個人都是監控法輪功的,如果明天紐西蘭召開法會,我回去之後呢,我沒有講這個情況,而另外一個人匯報了這個情況,證明我已經是被策反了。但是公安局負責他的聯繫人不會點明這個情況,等他回去之後再將他密捕,然後會對他說當時這種情況你為什麼不講哪?
記:就是像人們說的秋後算帳一樣,給你記上一筆?
郝:對。
記:他這種回國會不會是國內派他的機構招他回去的呢?
郝:一般是這樣的。
記:在招他回去之前……..
郝:不會告訴他的,所以這個人可能以後就再也沒有他的消息了。
記:那這一招也夠厲害的了。
郝:嗯,你像180,不光是他反映紐西蘭的情況,其它地區也有反映紐西蘭的情況,這些簡報是別的省市發的。像這些情況179也好,180也好,他們根本就不可能知道,他們只能知道他自己反映了什麼情況,但是只要有一條,比如說有的重大事件,他沒有反映,而別的省市反映了,那麼下一步就該注意你了。
記:謝謝您接受我們的採訪。
編者按:自紐西蘭大紀元記者就中共間諜在海外活動情況獨家採訪郝鳳軍以來,美國之音等海外媒體及Sunday Star Times等本地主流媒體相繼就中共間諜在紐西蘭活動的情況對郝鳳軍進行了採訪報導;紐西蘭外長高夫在接受採訪時也指出:外交部和情報部門將會展開調查,任何人違反法律或介入間諜活動將受到處置。
與此同時,已經獲得保護簽證的陳用林宣稱持有部分中共間諜的名單,並將遞交澳洲政府處理。
郝鳳軍在採訪中也透露:中共對自己的間諜也極不信任,也會採用「密捕」的方式對付他們。可以想像,目前在海外的中共間諜一定惶惶不可終日,既擔心自己被海外政府追查,又擔心中共落井下石,真是「盲人騎瞎馬,夜半臨深池」。編者在這裡奉勸那些在海外領土從事間諜活動的人:及早迷途知返,擺脫中共的控制,走向新生。