扎卡利亞首先出示了1989年6月3日晚時任中共中央辦公廳主任的溫家寶,陪同後來被罷黜的前中共總書記趙紫陽探望絕食學生的照片。然後請溫家寶談談對六四和中國政治體制改革的看法。
溫家寶先生看著這張照片,沉默良久,緊閉嘴巴,皺著眉心,下巴不停微顫,過了好長時間,他才說:"我相信,在推動經濟改革同時,我們還需要推進政治改革。我想,你的問題的核心,是在中國發展民主。我認為,在中國發展民主,主要在三個方面:第一,逐步完善民主選舉制度,使國家權力真正屬於人民,國家的權力被服務於人民。第二,改革法律制度,依法治國,建立獨立和公正的司法系統。第三,政府應受人民的監督,增加政府的透明度,特別是,政府應該接受新聞媒體和其他黨派的監督。還有一個很重要因素,在中國發展民主,必須考慮中國的國情,需要引進適合中國國情的制度,要循序漸進。"
聽到溫家寶先生對中共政治體制改革的三個方面的介紹,我只能說,如果不進行朝向"多黨競選執政黨"的政體改革,那麼所有的政治改革,都是在為中共的獨裁統治服務的。
我想,扎卡利亞也意識到了這個問題,因為他的下一個問題就一針見血地挑明瞭這個事實。
扎卡利亞又問:"您是否認為在25年內中國的選舉將會出現競爭,由兩個政黨來競逐,比如您現在總理的位置?"
溫家寶先生說:"我很難預測25年後會發生甚麼事情。但我堅信,中國的民主將繼續發展。20至30年時間內,中國社會將更加民主和更加公平。"
果然,溫家寶總理閉口不提多黨競選。只說20至30年時間內,中國社會將更加民主和更加公平。我想如果是讓我提問的話,我一定會問:"溫家寶先生,您真的認為一黨獨裁下,中國社會會有民主和公平嗎?"
果然,我在隨後的溫家寶總理的回答裡看到了他的意思,他認為只要一黨能代表全體人民的利益,那麼獨裁也是美麗的。
他說:"我想,世界上民主的形式是多樣的,重要的是實質。這就是說,不管民主的形式如何,能真正代表人民的利益和要求,才是最重要的。我理解,社會主義也是民主制度的一種。但是,社會主義的民主,應建立在一個成熟的法律制度之上,否則將會一片混亂。"
其實溫家寶總理並不懂什麼叫社會主義。
社會主義在經濟上提倡全民福利,在政治上提倡公民政治平等,人民有組黨自由,併進行多黨競選。
目前中共的政治獨裁,其實並不叫社會主義,因為各黨在政治上並不平等。中共永遠都是執政黨,而其他各黨永遠都不能競選執政黨。
扎卡利亞問:你認為,在中國這樣一個資訊不開放的國家,能成為一個發達國家嗎?
溫家寶先生說:"中國現在有超過兩億網際網路用戶。很多人認為中國網路是自由的,即使是西方人也這樣認為。當然,為了安全,中國也和許多國家一樣,對網際網路進行一些適當的限制。這也是為國家的安全和大多數人的方便。我可以告訴你,在中國的網際網路,你可以找到很多批評政府的帖子,通過讀那些帖子,我們可以找出存在問題,進一步改進工作。我不認為一個制度或政府應該害怕批評的意見或看法。我經常瀏覽網際網路,瞭解情況。我瀏覽過許多網站。"
說實話,我就不認為中國的網路是自由的。因為我的所有博客都被中共關閉。現在我的所有文章都由我的朋友幫我發表在海外的媒體。其中很多文章"出口轉內銷"到國內,也是經常被中共的網路警察刪掉。好在頑強的中國人民和中共網路警察進行了"你刪我發,你再刪我再發"的針鋒相對的艱苦卓絕的鬥爭,才使得國內網路上時不時地會看到我的《民主先聲》。
溫總理說"我經常瀏覽網際網路,瞭解情況。我瀏覽過許多網站。"我不知道您是否讀過《民主先聲》和我給您的數封公開信,我想,您應該讀讀。
最後,扎卡利亞問:"一些美國人和歐洲人,特別是人權觀察家們,他們指過去幾年,中國的人權記錄在下滑,他們一直希望,奧運會能帶來一個開放的中國,但事實上,卻出現了更多的鎮壓。你對此如何看待?"
溫家寶先生說:通過舉辦奧運會,中國實際上已變得更加開放。任何人如果沒有偏見,都會看到,而且也看到了這點。在言論自由和新聞自由上,有了更多的保障。中共政府重視和保護人權。我們也將這些寫入了中國的憲法,也在切實地執行。我想,任何一個政府,最重要的是,確保其人民享有憲法規定的每一項權利,包括生存權、對自由和幸福的追求等。我們並不認為,我們在人權方面是無懈可擊的。的確在某些地方和領域,我們還有這樣那樣的問題;我們會繼續努力,促進和改善我們的人權。
看到溫家寶先生的這段話,我不禁笑起來。
奧運之前,國際金融時報(英國)的記者給我電話,請我在7月24日在南京等待接受採訪。不料,我7月22日就被中共警察刑事傳喚,7月23日又被告知"請不要接受採訪"。7月24日下午,我家樓下的中共警察比我家小區的狗都多。最後,國際金融時報的記者無功而返,怏怏不快地坐夜航飛機飛回北京。而我得知,中共政府應許外國記者可以在中國的任何一個地方採訪中國的任何一個公民。那麼,中共政府一方面應許外國記者"兩個任何",另一方面又阻止我接受採訪。這是新聞自由嗎?不是吧。
奧運之後是不是好了些呢?
奧運之後,跟蹤我的中共"國保"特務有增無減。我的手機24小時被監聽。連我去看望我母親都被大隊中共特務全程監視監聽。
更有甚者,9月16日,江蘇省鹽城市濱海縣的楊海東先生一早來南京看我,他想請我討論他的一個經濟案件。不料,他一到南師大就被兩名"國保"警察綁架走了。(參見《民主先聲》295)
9月24日,中國著名的"藥品打假第一人"高敬德先生來南京看我。下午3點半,我和他見面不到5分鐘,南京"國保"警察就中斷了我們的會見,帶走了他。(參見《民主先聲》301)
楊海東先生和高敬德先生都被中共"國保"特務告知"郭泉是公安部內控的反動人士,遲早要被抓起來坐牢。"
而事實上,我只不過是在2007年11月給胡錦濤先生寫了一封要求"終結獨裁、實現多黨選舉"的公開信,以及接受人民的委託出任了中國新民黨的代主席,還有300多篇提倡在中國建立"全民福利條件下的多黨競選的民主政體"的《民主先聲》而已。
我所做的僅此而已。
我違法了嗎?我違了什麼法呢? 請明示,謝謝!
中國新民黨代主席、中國基督教民主黨代主席、中國在野黨聯盟輪值主席 郭泉
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