唐柏橋（左一）、余志堅（中）和喻東嶽（唐柏橋提供）
【看中國2017年4月4日訊】（看中國記者鐘琺、端木珊採訪報導）1989年中國民運期間曾向毛澤東畫像潑漆的天安門三君子之一余志堅，3月30日在美國印第安納州病逝。作為天安門三君子湖南老鄉，「六四」倖存者、民主大學校長唐柏橋接受《看中國》專訪時說，他非常敬佩余志堅，余志堅不但為中國民主事業奉獻了一生，而且長期照顧被中共迫害至精神失常的天安門三君子之一喻東嶽，其精神在當今物慾橫流的社會尤為可貴。
八九學生、民運對天安門三君子態度轉變
記者：1989年毛澤東思想和中共在中國大陸仍然是絕對統治地位，余志堅、喻東嶽和魯德成是否想過他們的所為在別人眼中是以卵擊石，或者說曇花一現？他們是否想過潑漆毛澤東像的嚴重後果？
唐柏橋：我跟余志堅、魯德成都有過深入交流，喻東嶽從監獄出來以後精神失常了沒法交流。在2014年，余志堅到加州來參加一個會議，我請他到家裡來喝酒，聊天，大概是一個通宵吧，我們一分鐘也沒睡，就一直交流，一直到第二天早上一起去開會。余志堅很深入談了他89年的想法，他當時去北京天安門的時候就很已經很清楚，有點明知不可為而為之，就是求仁得仁吧。為什麼呢？他們最初想自焚，並不是去想做什麼領袖啊，去引導讓大家都和他們一致。他們為何開始選擇自焚的方式？只是要引起社會對他們訴求、想法的關注，能夠讓更多的人思考這個問題，用生命來追求他們的理想。當然1989年5月份天安門的氣氛太溫和，連絕食都被人批評，路都不堵，學生自覺都把路疏散，這是一個最溫和、最和平的抗議運動。
余志堅、喻東嶽和魯德成覺得自焚可能會影響學生運動的格調，會遭到極大的誤解，因此，他們最終選擇砸毛澤東像。此外，他們認為當時學生運動主流方向是錯的，那種希望中共改良的思潮是錯的。所以，他們三人想要告訴世人，只有推翻中共專制，中國才有前途。向中共喊話，只是緣木求魚。他們也知道砸毛澤東像的行為後果非常嚴重，能夠活下來，他們都覺得已經是奇蹟了。他們甚至覺得會被判死刑，會被槍斃。他們當時是有這個思想準備的。
因為畢竟是毛澤東嘛，余志堅他們年齡比我大一點，我們都經經歷過文革後期，70年代初期和中期。我們湖南最後一個所謂的「政治犯」是怎麼回事啊？就是喝多了，把有毛澤東像的《人民日報》報紙墊在地上，睡著了。他自己都不知道，喝多了嘛。結果第二天發現睡在毛澤東頭像上，好像被槍斃了。所以，那個時候你要講一句毛澤東不好的話，都可能被槍斃，那簡直就是十惡不赦，這些我們都經歷過。攻擊毛澤東的後果有多嚴重，大家都是比較清楚的，尤其毛澤東像作為中共的象徵、圖騰掛在天安門廣場，還去潑污和羞辱，我相信他們三人很清楚這個後果。
記者：余志堅、喻東嶽、魯德成都覺得能夠活下來是個奇蹟，你也談到那個時期玷污毛澤東的嚴重後果，那麼他們三人沒有被判死刑，是否是中共迫於國際社會的壓力？
唐柏橋：是這樣，1989年時期畢竟跟文革還不是太一樣，如果說在文革的話，我們這些人都會被槍斃了，因為我們佔領天安門，舉行抗議活動，那肯定都是槍斃的了。余志堅、喻東嶽、魯德成他們沒有被判死刑和槍斃，是因為國際影響。他們三人行動之後，當時有很多國際記者在現場，尤其是香港的記者，港臺的記者。在那時港臺都是支持中國大陸民主運動的，他們捐了幾千萬給學生運動。港臺記者都現場看到，所以一下就傳遍全中國，傳遍世界。
1989年中國民運有三大事件，第一就是天安門三君子事件。第二個是民主女神像，是由中央美術學院雕塑系、北京電影學院、中央戲劇學院、中央音樂學院、中國音樂學院、中央工藝美術學院、北京舞蹈學院等八所院校的共二十多位學生，於中央美術學院工場內僅用四天趕製而成，代表追求民主的一種願望，後來6月4日凌晨5時左右被中共軍隊坦克推倒。第三是王維林隻身阻擋坦克，他代表一種面對暴力採用非暴力的方式去進行抵制的精神。
1989年「六四學運」之後，國際社會都對中共進行強烈譴責和經濟制裁。因此，天安門三君子事件，如果沒有國際壓力的話，極有可能被判處死刑和槍斃。
記者：毛澤東像懸掛在天安門的位置是非常高的，天安門三君子是否在行動前做了一些準備？當時參加中國民主運動的學生對他們砸毛澤東像有什麼看法和反應？
唐柏橋：對天安門三君子砸毛澤東像的事情，我也瞭解一些。與余志堅和魯德成見面以後，我詳細問過這些細節。余志堅和魯德成都說，在決定砸毛澤東像的前一天晚上，他們去天安門金水橋那裡做了測試的，站在哪個角度，站在哪個地點，能不能扔到毛澤東像上面去等。好像魯德成跟我說過，當時毛澤東像比一般畫像要大，一般扔不到那麼高，他們測試了以後能扔上去，他們覺得好像有一種很神奇的感覺，怎麼能扔那麼高？他們確實做了很充分的準備，包括去買顏料等。當時身為外地人，在北京買那些顏料也是不容易的，然後去製作，能夠保證扔上去，蠻厲害的，那個顏料包裝蠻大的。儘管毛澤東像非常龐大，他們扔的顏料散佈範圍很廣。
當時他們的行動給眾多學生的震動非常非常大，所以他們很快被成千上萬的學生包圍起來，很多人批評他們的態度，覺得是在破壞民主運動，甚至於遭到辱罵。他們三個人遭打當時學生糾察隊的暴打，被打的非常凶。後來學生通過投票表決將他們送到公安局，這是整個學生運動的一個污點。
2005年，超過100人，包括主要的學生運動領袖寫過一個聯名致歉信，那個聯名信是我起草的。我覺得我們89學生欠他們的，我也是其中一個，應該公開向他們表達歉意和謝意。歉意就是對他們態度是不公平的，謝意就是他給我們運動爭了光，為歷史進步做出了巨大貢獻。所以一個是歉意，一個是謝意。這是我感到安慰的一件事情，他們也是感到安慰。
天安門三君子逃離大陸經歷
記者：請你介紹一下天安門三君子逃離中國大陸之後的經歷。
唐柏橋：最初魯德成在一些朋友的幫助下，逃亡到泰國。然後我比較早介入去營救他。魯德成當時被設陷阱，差點被遣送回去，他去泰國的那條路曾經救了很多民運人士，要徒步走很長的路，路上很危險，有些人也死在路上，所以他逃亡的過程是很艱辛的，到了泰國以後一直沒有拿到身份，我們一直在幫助他，但是中共也一直想把他抓回去。當時中共不敢公然把他引渡回國，所以就給魯德成設了個陷阱，我們相信是中共在民運中的臥底。在魯德成開一個會議的時候，中共領事館帶了泰國警察包圍了會場，抓了他。第二天準備將他遣送回去，讓他簽字。泰國一些民運人士緊急和我聯繫，當天我和聯合國難民公署、美國人權觀察取得聯繫，有這兩家機構和泰國政府溝通，要求停止遣返程序。
當時泰國政府已經決定第二天早上8點多，將他們送到清邁，然後由中共人員接走，已經通知魯德成了。泰國的晚上時間是美國的白天，所以我們利用時差，這個緊急行動非常成功有效。之後，我們給魯德成建議是讓拒絕簽字，願意接受泰國法律懲罰。因為他是非法偷渡，違反了泰國的法律，願意接受懲罰的話，魯德成必須入獄服刑。泰國這種處罰也可以交錢用以抵罪。魯德成先選擇坐牢，利用服刑的時間，營救到第三國。
我還專程去了泰國看望魯德成，還送了一些錢給他。我個人對探監的感受非常深，以前我坐牢的時候，別人隔著鐵欄來看我，那種體會我能感受的到，魯德成那個時候需要安慰。就這樣，魯德成被營救到加拿大。
余志堅全家和喻東嶽兄妹也是走魯德成那個路線，逃亡到了泰國，在泰國待了很長時間之後來到美國。余志堅到了美國以後，一直定居印第安納州，在很偏僻的地方做清潔工作，依靠自己的收入，養活全家，從來不對外訴苦，非常非常硬的一個漢子。
多年來，余志堅全家一直照顧喻東嶽。我和我太太也曾經想過將東嶽接到我們家來住，我們一起來照顧喻東嶽，但由於我們與我太太的父母生活在一起，多有不便，因此只好作罷。
我現在心裏十分後悔，沒有在余志堅身前兌現對他的承諾，我們曾經談到給喻東嶽籌款的事情。等獲得余志堅家人匯款信息，我會第一時間轉發募款信息。
