王 你好
问 请问你在卫生系统是什么工作
王 我主要是病毒的检测工作,确定病毒
问 就是像电影里的基因研究人员吗
王 有点类似,不过没有那么夸张,那是电影.
问 王先生有参与四川的疾病检验吗
王 有参与
问 您怎么评价您参与的病毒检测结果
王 我的回答是这次的结果要比想象的复杂,这也是在检测结论不断出现后更换三位领导的原因
问 你提到的更换领导是怎么回事
王 就是出现三次不同的检验结论,每一次都将上一次的结论推翻,导致主管领导被撤职
问 因为腐败吗
王 是不是行政原因我无法了解,至于腐败一定是有的,很平常.
问 能讲一下四川的具体情况吗
王 我们是在6月2日接到四川省卫生厅的电话,说当地发现有异常死亡的病例,并将病毒样本送来........
问(打断) 就是说并不是在7月才上报,当地的防疫机制还是很健全的王 并不是健全,这个程序不是政治体制,是医疗程序,对于严重异常的死亡病例必须上报,不会追究当地领导人的责任的,而且隐瞒是会受到严厉处罚的,我刚才讲到哪里了.....对,是收到样本........
问 非常抱歉
王 没关系,我们收到样本后,很快进行了检测,在样本中分离出SZ77++A3231病毒.
问 SZ77++A3231病毒是什么病毒
王 就是埃博拉病毒的一种
问 能简单讲一下吗
王 不适合具体描述问 可以理解,但是为什么中国的埃博拉病毒要加上低传播性呢
王 这个问题问的好,使用低传遍性的原因,一是减少社会恐慌 二是埃博拉病毒在中国的确发生了变异,基因出现重组,最明显的就是病毒发作的部位很多都是局部性质,而且有间断性发作的变化,潜伏期不断变化
问 病毒分类是怎么回事
王 之前的国内埃博拉病毒的分类是使用EBO-发现地-型号,后来不知道怎么分类的消息外泄了,所以改变了分类的方式,取消了EBO,增加了感染程度,感染速度等信息,像6月初的就是SZ77++A3231,有时我们不使用产地,直接就是++A3231
问 那样就根本不会想到是埃博拉病毒了
王 的确,像埃博拉病毒的分类在国家是国家机密的,
问 那前次的被泄露是....
王 具体原因不了解,不过主管资料安全的主管已经被隔离审查了
问 你在六月已经开始参与四川的病毒工作,后来有参与吗
王 我要提示一下,我并不是只参与四川一处的工作,全国其他地区的也参与,国家专门设立了三个部门处理检测工作
问 能讲一下四川现在的病毒情况吗
王 我在前面讲过,四川的问题的非常的复杂
问 简单描述一下
王 怎么说呢,目前的四川疾病实际上有三种疾病加一种化工污染事故,而且其中有严重的医疗事故,
问 就是说并不完全是官方所称的是猪链球菌
王 猪链球菌可以感染人,也的确会导致死亡,但是程度没有那么严重,四川的这次病毒有猪链球菌的成份,但并不是主因
问 为什么官方会将责任推倒猪链球菌上
王 你可以到当地了解一下,可以说当地的农民,商贩,甚至当地的私营经济对家畜的依赖性非常的大,猪链球菌是当地最广泛存在的病菌,而且会长期存在,有猪的地方一定有猪链球菌.
问 就是说猪链球菌仅仅是一种形式,可以用来解释问题
王 可以这样理解,而且,这样说吧,不要说死者体内分离出猪链球菌,就是当地许多健康的人的体内由于长期接触家畜,猪啊,羊啊,等等,实际上身体里也有猪链球菌,并不是说他没发作就没有,没发作也有猪链球菌,这是从事这个行业的一个特点,避免不了的.
问 猪链球菌可以引起大规模传染吗
王 关于猪链球菌的详细资料你可以看一下网上的资料
问 有官方称是猪链球菌变异引起的
王 链球菌是一种广泛存在于人及家畜上的菌,猪链球菌2的传染能力非常的弱,而且产生的条件也非常的复杂,至于变异可以讲变异的机率非常的小,因为这种菌的结构非常的稳定,不像流感病毒变化速度快.
问 你怎么理解人猪链球菌的定性
王 我讲过了,有这个成份,但是不是主要因素,猪链球菌可以感染给人,但是不会出现像四川这样的放射状的传播,猪链球菌可以导致人死亡,但是没有那么严重
问 那么可以讲一下,其他因素吗
王 我先声明一下,我参加了一部分的分析检测,因为还有其他部门也在工作,我检测的结果是在样本中有A3231的病毒,全称就是Z77++A3231
问 SZ77有很多分支吗
王 SZ77是一个序列,基本上包括该型号的埃博拉病毒和可以与该型号的埃博拉病毒相融合的病毒的总称,是国内该病毒研究的最大分类
问 非常的严密啊,A后面的要不断发展吗
王 后两位可以发展,作为编号,基本上到57位就停止,开始进制
问,就是到A3257就停了,为什么
王 没错,因为57以上的序列是为另一种病毒预留的,而且明年开始可能会停止使用病发地的分类就是SZ会取消.
问 有A3231,那么其他的病毒呢
王 我了解的的不多,三类病毒有A3231,鼠疫,另一个还不了解问 你讲过有鼠疫,那为什么没有引起大规模的传播吗
王 这不奇怪中国人已经注射了鼠疫疫苗,实际上有很多人对鼠疫有免疫性,但是当地的生存环境非常的恶劣,导致部分人抵抗能力下降,免疫失去效力,
问 我们在官方和当地的报道中没有见到关于鼠疫情的报道啊
王 我指的鼠疫是在实验中的样本中分离出鼠疫病毒,而且有的样本同时有A3231,鼠疫,猪链球菌三种病毒和菌.
问 很恐怖啊
王 我已经讲过当地的生存条件非常的恶劣
问 为什么会集体爆发,官方说之间是没有关联的,没有传染性
王 集体爆发,没有,是陆续爆发,时间比较集中而已,病毒都有潜伏期,潜伏期到了就会陆续爆发,至于关联性和传染性,我们讲一种病毒如果通过不同的媒介可以感染其他不同的人或动物导致其他人或动物有相同的症状,我们基本上就认定该病毒具有传染性.
问 当地的信息是猪是主要的传染源,你怎么看
王 猪可以作为传染源,人也可以作为传染源,这些都无法排除,但是最关键的是传染途径和传染扩散的原因,我们掌握的信息是猪之间间隔有距离,无法作为扩散的主因.......
问 打断一下 官方的解释是许多人接触了宰杀的病猪肉导致病毒扩散,而不是不同的人接触不同的猪受到感染
王 这是一种宣传手法,如果从猪链球菌角度考虑这样是成立的.
问 你不认同官方的解释吗
王 我了解的信息是猪之间是独立的,人受到猪的感染.....
问 我们的信息好象有些误差
王 我不想解释关于新闻报道中的一些现象,因为现象归现象,发现的病毒才是最有说服力的
问 同意,你前面提过医疗事故和化工污染问题,可以解释吗
王 这是很重要的问题,我不想讲太多,这次事件中的初期,当地的医疗机构使用了不当的药物治疗,反而加剧了病情的恶化,导致死亡,为了压制这部分问题,当地曾经说该病没有特效药而且迅速的火化了尸体,在治疗途中,部分受到当地环境污染的病人,就是与该次病毒无关的病人,仅仅由于病症相似,也由于医疗事故死亡,而且使用猪链球菌的词语并不是卫生部的本意,这次疾病的定性完全是四川当地的政府决定的,而且省政府是同意的,当地的官员在该次疾病中完全是主导地位的.
问 我们在媒体中没有见到有鼠疫,埃播拉病毒的言词,而且官方的描述与死者的病状吻合
王 宣传就是宣传.
问 你怎么定义四川的疾病,就是用你个人的观点
王 (笑)你把我问住了,因为我没有全面的接触全部的样本,因此我的话有些片面性,我只能通过我了解的信息来解释,我的定义是这是一起由血液转播为主因的鼠疫并发埃博拉病毒引起的医疗事故,当然我的考虑是从我的研究结果来的,我下这样的结论的基本原因是一个是在样本中发现了有关的病毒,而且是鼠疫为主的,这个鼠疫非常的特别,有极强的抗药性,而且只能通过血液感染,而且必须达到一定的浓度才会感染,否则会被杀死而自然痊愈,讲有埃博拉病毒是并发是因为有这个成份但是不是致死的原因,我认为起的作用是加剧了病情的恶化速度,这里有一个情况我要提示一下,我没有参与鼠疫与埃博拉病毒的相融性特点的分析,所以不了解相融性的特点,关于医疗事故,一个是表现在治疗上,另一个就是使用过期药物失效所致死.
问 重复一下,你的解释中强调了有鼠疫的内容,难道未来真的不会引起更大的爆发吗
王 这里描述的鼠疫在某种程度上导致了一种传播方式,可以是导致该次病毒大规模传播的诱因,解释为什么会出现大范围的传播,但是老鼠无法直接使人感染鼠疫,因为我讲过,这次的鼠疫只能通过血液传染,老鼠仅仅是病毒携带者,因此,携带病毒的老鼠只能通过咬伤家畜或人,将一定浓度的病毒传播给家畜和人,然后在由感染的家畜转移给人,当然如果有人被携带病毒的老鼠感染也会发作,这里有一个状况,就是携带病毒的老鼠感染家畜的问题,经过家畜的转移实际上病毒已经发生一次变异,与原来的病毒有一定的区别了,更大的爆发是不是会发生实际上在管理上,鼠疫病毒的感染需要三个因素,一是被感染者的体内鼠疫疫苗的抵抗力减弱,二是有血液接触 三是必须达到一定浓度,否则是很难感染的疗.
问 国际机构提出可以援助技术,但是被官方拒绝,你怎么看
王 绝对不会答应,国际机构介入,就露馅了,非常不利于中国的国际形象,而且一旦介入,还不仅仅是医学问题,当地的医疗环境,生存状况,环境污染,政治腐败,等等一系列问题都会暴光.
问 我们发现当地在大量的埋杀猪,并没有灭鼠的动作,与你的结论有冲突王 灭鼠的工作在中国天天都在发生,而且你很少能见到有人被老鼠咬到的报道,我是几乎没有见到,而且人虽然与老鼠经常处于一个环境,但是老鼠是怕人的,因此,攻击人的情况比较少见,而且即使老鼠咬到人,还需要保证老鼠携带有相关的病毒,而且要达到一定的浓度,否则就是一般的疾病,但是猪不一样,猪是人需要的食物,而且人在加工猪的时候,手一定会与猪的血液接触,而且时间较长,所以如果被宰的猪受到过老鼠的咬伤不幸感染,那么人感染的机率较大,并不是说会一定感染,而是机会大,而且我们无法判定哪些老鼠是病毒携带者,所以对老鼠也没办法,只能全部打死,而且一旦确定了病毒的主因是鼠疫,有了相关的药物,即使未来再发生类似的问题,也不用担心,因为有治疗的方法. 问 这次的病毒讲是发作非常快,最快19小时就死亡了王 不是发作快,实际上死者早就感染了,经过潜伏期后,症状发作到死亡19个小时,你没有计算潜伏期. 问 食用受感染的猪为什么不会感染王 (大笑)这是当然的,因为经过高温蒸煮后,病毒被完全杀死,结构完全破坏,你想病毒是通过血液传播的,血液都变了,载体消失了,病毒怎么还会存在呢.
问 除了猪,难道其他的家禽不会感染吗
王 的确这个问题我也在考虑,但是经过了解,我们发现这与当地的环境有很大的关系,当地有非常大的饲养,宰杀,加工,制造猪肉制品的工业链而且是当地的经济支柱之一,其他的家畜也有但是相对小,家禽的感染可以通过饲养环节和环境了解.为什么大的工厂没有感染,小的家庭才有感染,这很容易理解.
问 你认为病毒会遏制吗
王 确定病毒后等于遏制了,剩下的就是生产治疗的药物和注射疫苗.
问 我们经常可以见到有关的分析资料的公开解释现象
王 医学分析资料非常容易整理,也容易篡改,伪造,这很普遍,与经济利益有关,而且这次的主导是四川省,不是卫生部,一切要按四川省的意见处理,卫生部是作为辅助机构,具体的原因不了解.
问 你提到过有第三种致病因素,是什么
王 非常抱歉,这部分我无法了解,是主管在处理,因为涉及医疗化工事故,所以没办法了解,同时我没有从事鼠疫与埃博拉病毒的相融性研究,没有埃博拉病毒的更多样本,因此,只能了解这次病毒事件中有埃博拉病毒的成份,第三种疾病的的感染死者已经火化,目前只有样本,可以了解的是非常危险.
问 非常感谢您接受我的提问,耽误你的宝贵时间了
王 那里,那里.
问 再见
王 再见
