陕西小县给中共出了个大难题
(《热点互动》节目)主持人:观众朋友们大家好,欢迎收看新唐人电视台《热点互动》节目。今年3月1日起,陕西省神木县在全国率先尝试 "全民免费医疗"。只要有神木县户口的,生病、住院所有费用报销近90%,这一汇集全民的免费医疗模式,立即在社会上引起了强烈的反响,百姓们交口称赞。
而中共的官员和专家却异口同声的说:这一模式无法推广!到底"神木模式"有没有可能在中国推广呢?小县城的这一项利民举措,怎么就成了中共的难题?当局否定它的真正理由是什么呢?我们今天和资深评论员杰森博士来探讨一下这个话题。
主持人:杰森博士您好。
杰森:林云好。
主持人:最近引起了中国很多民众关注的神木县的免费医疗模式,到底是怎么一个模式,为什么神木县可以率先来尝试这一个?
杰森:这就是刚才你说的,当地县政府说:只要是本县的人,不管是农民还是这个县城里头的人,你看病至少包你90%,但有一个初始线,你至少自己先付400块钱,另外封顶在30万左右。
主持人:就是一定要到医院去看。
杰森:包括在医院住院和其它的一些费用。整个来说,这个事情确确实实给中国造成了很大的震动。因为别的地方,比如深圳也要准备搞全民医保。但是就是从来没有任何一个地方,敢把农民包括进来,这是第一次。
当然神木县本身很特殊,它是属于中国一百强的县,就是在收入最高的百强县中排第92名,所以是比较富的一个县。因为它本地盛产煤,很优质的煤,所以一年它本地的财政收入光煤大概有23亿是可以支配的,再加上其它收入,有将近30亿的财政收入,所以在陕西排名第一。
从财政实力上来说,它确确实实在中国是属于比较顶尖的县城。但是其实问题不出在这一点,而是说它敢于适用于农民。在执行过程中发现并没有那么可怕,虽然它财政收入30亿,很多县城达不到这个标准。但是它真正资助于这个项目只资助了1.5亿,只有一年财政收入的5%,一年1.5亿就足够,平均一个人就400块钱左右。
而且,从病人最多的头两个月来看,还没有达到这个数字。所以整个来说,这个事情的试点很大胆,因为推向了农村。第二、其结果不如中共宣传的那么可怕,只要当地出1.5亿的财政,就达到了解决最难的头两个月的医疗问题了。
主持人:您刚才说的这个神木县是全国的百强县,但是您刚才讲的每人平均值400块钱,如果要把这个措施推而广之的话,对全国来讲,对各级政府和中央,拿出这笔钱是困难的事情吗?。
杰森:其实我们就简单算个算术,中国人比如按13亿来算的话,一人400块钱,其实是5千2亿,这个数字是什么概念呢?中共财政在2008年的收入是6万 1,300亿左右,那么5千2亿大概是8.5%左右。而这个比例是极低极低的,香港的财政收入15%是用于医疗的,而我们知道如果只要拿出8%,就能达到整个神木试点的话,对中共是根本不算什么的。当然我们知道就这个数字本身不算什么,是看中共是不是愿意出这笔钱,是问题关键所在。
这个就是神木给中共出的难题,也在于它证明了中共一直给老百姓说不可能的事。而当地老百姓给做了,而且是能行的,而且这个数字推广到全国,让大家发现也不是那么可怕的数字,这就是让中共非常紧张的一件事。
主持人:那钱是一方面。还有一个就是说,近年来中国社会整体的道德水平,的确是在下滑之中。所以有些人就担心,是不是会有一个社会道德风险的问题,而且别人会不会就白占便宜。那么这问题会不会成为推广这一免费医疗模式的障碍呢?
杰森:问题就在这儿,中共的一些官员和政府一些所谓的专家,在这个实施刚开始没到一个月的时候,就断言说整个中国老百姓的素质低,道德水平差,所以说他们会小病大医,无病大养。所以说中共断言整个医疗体系根本推行不下去。
而两个月下来,结果神木县就发现了,其实头两个月病人是最多的。因为很多旧病积累的病人,有很多很穷的病人看不起病,现在这时候突然可以治病了,所以头两个月医院可以说都爆满。结果多少人来看病?全县的千分之五的人来看病,数量并不是那么可怕。
而且花的这个钱,它全年预计是1.5亿的财政资助,平均大概一个月就是1千3百多万,根本没花到那么多。换句话说,财政拨了1.5亿都花不完。所以说老百姓并没有如中共官员想像的那么拼命在滥用这个权利。
主持人:那么这些官员为什么会这样子去想老百姓。
杰森:因为我们知道,中共本身道德最腐败的是一群什么人?就是中共官员。社会最腐败的,不管是贪污,还是什么社会道德问题,都是来自于这种官员,这种官员是享受公费医疗的。他们长时间享受公费医疗,已经形成了一种极端贪婪的占用公共资源的这样一个习惯,这就是他们的思维方式。然后我们知道前一段时间,社科院有一个统计,说中国的大部分现有的财政支出,是给850万以党政官员为主体的人占了大多数。
主持人:您是说医疗方面吗?
杰森:医疗方面,中国目前医疗方面发生的费用。但现在中共大概有个5千多万人在享受公费医疗。其中真正受益的人,是最高官的那一种高官阶层,大概有8百多万人,整个80%的中国财政投入医疗部分,给这部分人消耗了。这部分人是渴着劲的去浪费这个资源,所以说他是"以己之心,度老百姓之腹"。
主持人:那反过来说,如果真的是在老百姓当中推行这种免费医疗的话,是不是真的会妨碍到他们继续享受呢?
杰森:这个事情,某种意义上讲,这些中共官员总觉得财政收入6万多亿,都应该归他管,那怕拨出8%给老百姓,他心里都不舒服,这是他本身一个执政的基本思维点。所以在这个事情的过程当中,我们知道有统计数据,有40万官员可以长期占用干部病房,占用疗养院,一年就花了国家5百多亿,而中共都不愿拿出5千亿来,把全国老百姓的医疗问题给解决了。
但是整个来说,这是因为中共的权力是无限制约的。所以中共一直给老百姓"这是不可能的"的观念,从道德角度来说,这是不可能的,说人民素质多低多低。结果神木县这一个举措,把它这个谎言打破了。
中共说在财政是不可能的,实际上,虽然神木是一个相对的富县,但使用那个数字并不多,只有当地财政的5%。一个地方能拿出1.5亿的县,不只神木,很多很多的县都能拿出来,而且它没有任何中央的财政支助,都拿得出来。所以在这样又把这个财力不足这个谎言打破了。
所以"神木现象"其实是一个推倒中共,长年罩在老百姓头上的一个迷雾,一个有关全民医保迷雾的一个举措,使中共非常头疼。所以它的媒体就是跟着老百姓对着宣传,老百姓一方面说怎么这么好的事,但是同时中共又说这不可能。
刚开始说风凉话,实行两个月以后不说风凉话了。又一口断言,陕西官员就说,他说我视察过两次,这个无法推广,不分析中间他所担心的道德原因不存在。老百姓这个入门的400块,对老百姓已经是很高了,老百姓不会没事花400块钱去看病去。而且老百姓每天很忙,没有时间整天去看病。不像官员一天到晚可以几百万官员成天请病假。所以我感觉中共这个谎言被神木县彻底的打碎了。
主持人:但是从老百姓这个角度来讲的话,可能很多中国人觉得:哎呀!这些年来这个医疗这个难题是三座大山之一啊!医改也改来改去的,好像越来越看病难的。那么突然间说是免费的来医疗的话,好像让人感觉到不可想像,是不是老百姓心里上也很难接受这个问题。像中国现在人这么多,怎么可能实现这个事情呢?
杰森:我们数字已经算过了,5千多亿占财政收入的8%,问题不存在。当然就是说,事实上你看看,比如从95年起,台湾已经实施了这个全民医疗保险,是一个非常模范的典范。
主持人:它是医疗保险,不是免费医疗。
杰森:事实上,神木县也是某个程度的医疗保险,并不是真正的免费,香港才是真正的免费医疗,把财政收入的15%投入到医疗。香港基本上达到全民医疗这样一个概念,只要你在香港,你可以看病,基本上它给你全包。像欧洲也在推行这样的事情。
整个来说,中共在收取老百姓费用的时候,它通常要跟国际上接轨。但是反馈老百姓福利的时候,它却同时老是说我还是发展中国家这样的概念,这种思维方式,已经让中国老百姓不敢向中共索取什么。
中国老百姓把中共供养成世界第二富的一个政府,但是他从政府拿回来的回报却是世界上排很末等的,不管是从教育或是医疗,这实际上都是中共宣传造成的,它说这不可能,中国老姓就认为不可能,问题是可能的!神木县做出了个样子!
主持人:对,记得是在今年年初的时候,两会期间卫生部长高强,他就说印度的那种全民医疗全民免费医疗的模式水平太低了,中国已经没办法满足了。但是中国要建高的又没有这个条件。现在就像您说的,神木县已经走出了这条路,已经是给中共出了一个难题,现在它还一味的否认,怎么能自圆其说呢?
杰森:事实上问题就在这个地方。中共用各种方式在推辞让全民享受医疗的这种概念。我们知道中国人在过去30年从GDP的角度来看,创造了世界第一,年年几乎都是世界第一,GDP是什么概念?就是中国人勤劳付出,GDP就是中国人出了多少力量的问题。
每年我们反覆在说GDP的数字,GDP是增长9%、10%、11%,而中共的财政收入是20%、30%。所以目前从官方的数字来看,每年老百姓劳动的 20%-25%就已被中共拿走了,这是官方的说法,事实上像卖地这些都不算在里头。中国老百姓一年一半是给中共干的,而中共返给老百姓的是微乎其微的。
这个过程中,中共用各种谎言在掩盖它对中国财富的占有,它不能给老百姓返还,它解释很多,其实为什么呢?是中共要维持它的统治需要巨大的一个统治成本,上到下的官员它得买通了,使官员有利可图,这点它不敢打破,打破它的纵贯统治体系就崩溃了。
同时它要把中央电视台营造成世界CNN,这就要花几百亿;比如它要用来做内部镇压的军队、武警,就要花上千亿;比如在海外要收买各种的政治势力收买团体,这个采购团几百亿,那个采购团几十亿。
所以整个来说,中共在政治上需要花很多很多的钱在世界建立它的威信,在国内建立它的统治机构,这种钱本来是应该反馈给老百姓的,反馈不了了。
这时它就用各种方法来解释:我们根本已经花了很多了,去年我们投了多少多少,今年我们教育经费又增加了40%。它整个用这种虚假的数字,把老百姓骗的。但事实上老百姓给你算一算,你的医疗给你回馈多少?你的教育中共给你回馈多少?所有这些东西是中国老百姓应该向中共质问的事情。
主持人:但是实际上在一般正常的国家来说,老百姓的医疗保险这块应该是占整个国民收入的多少比例?
杰森:各个国家不一样。比如在香港是15%,有些欧洲国家甚至超过30%,几乎没有哪个国家像中国目前投入这么低。而且中共算帐是乱算,比如说,现在目前医疗部分我投了几千亿,其实很多是包括了中共官员管理费用和各种费用,都被官员给占了。
主持人:主要都被官员占了。
杰森:我们知道中共官员每年3千多亿用于公款吃喝,3千多亿用于公车,3千多亿用于出国旅游。其实这些钱划归都划归到了其中,比如教育经费里头,是让教育官员出国;比如医疗经费是让医疗官员出国,这些东西都花到这里头了。
事实上老百姓手上的钱非常少非常少。我们反覆算全民医保推广到全国就是5千多亿,就是财政收入的8.5%,为什么不用?整个来说这个数字在全世界如果哪个政府说我只要拿出8.5%可以做全民健保,哪个国家都会立刻去做。
主持人:的确是。看来这个模式想推广的话,不是能不能的问题,而是愿不愿的问题。
杰森:是这样子的。中共最大的统治成本它不能漏出一点钱来返给老百姓,它从社会上榨取的极多,返回来极少,又在欺骗老百姓,事实上是中国老百姓愿不愿意被欺诈的问题。
主持人:对,这就是老百姓愿不愿意被欺诈,中共这种模式还能持续多久的问题。
杰森:是这样子的。
主持人:好的,非常感谢您的分析,我们的节目时间到了。各位观众朋友们,感谢您收看这期的《热点互动》,我们下次时间再见。
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