最近一个时期，美国不断向中国施压，要求中国允许人民币自由浮动。美国总统奥巴马在世界核安全会议召开期间会晤中国主席胡锦涛，再一次提起人民币汇率问题，奥巴马说，中国人民币不符合它的市场实际价值，人民币升值对中国是有利的。中国到底是否应该允许人民自由浮动，人民币升值对中国是不是更有利，就此问题，我们请到了美国托列多大学，亚洲研究所所长张欣先生为我们谈谈他的看法。
张欣，你好，有关人民币是不是应该升值，在国内有两种声音，有人认为人民币升值对中国有好处，中国在购买原材料和资源能源等商品就会便宜得多。你怎么看？
如果先讲结论，我的结论是人民币升值利大于弊。中国经常会讲，美国把人民币问题政治化，确实，美国有政治化的倾向。但是中国在这个问题上也是政治化了，特别是很多网民。他们说，我们现在不让人民币升值就是要反对美国的霸权等等，他们这些说法都不是从经济的利益来考虑。即使经济利益的考虑，往往也是带有偏见的。简单的讲，一些人从个别的问题上看，认为人民币升值有好处，中国买资源原材料等可以便宜一些，因为很多东西如铁矿石，石油等都是用美元来定价的。但是从理论上来讲，一个货币如果长时间背离其市场均衡价值，它必然造成弊大于利。人民币实际上的市场均衡价值，从我这几年的观察和研究来看，我认为人民币是被低估的。人民币如果背离市场价值，被人为压着不让它动，造成的后果就是大量游资涌向中国，中国这几年房地产价格高涨，怎么压都压不下去，其实这是人民币被低估的原因。因为人民币被低估，大量的游资被吸引到中国来。国外的游资第一步投资投的当然就是房地产，特别是大城市的房地产。我们看到主要是好的房子和贵的房子被买去。于是推波逐浪，国内的资金也动员起来，在退到近郊，中小城市等地。这给中国政府造成很大的困惑。
我插一句，人民币要升值的话不是就会吸引更多的资金进来吗？
如果人们预期人民币要升值游资会进入，但是，如果人民币升值一步到位，大家认为不再会升值，那么游资就不会进入。但是如果人民币不升值，大家知道，政府无论如何干预，人民币早晚要升值，因为顶不住市场的压力，所以押宝的人越来越多。我们过去说，不能违背经济规律，历史证明，你只能短期用法律，甚至政府 军事警察的力量去控制。但是，市场最后还是会以它的力量来说话。 如果违背市场规律必然受到它的惩罚。我们最近看到的就是中国的游资的增加，会冲击各个方面必然会导致通货膨胀。所以人民币低估只有两个办法能解决，一个用通货膨胀的办法来解决，一个就是用人民币升值来解决。而用人民币升值来解决造成的问题要比通货膨胀小得多，因此中国应该解决人民币回归其本身均衡价值的问题。
现在都说，中国会允许人民币一定程度的自由幅度，这同完全放开还是有区别吧？
当然了，要把人民币调整到它的均衡价值，还是要计划一下的。 因为不太可能一下到位，如果一下到位两个或三个百分点还能承受。但是如果人民币低估了百分之十，这种情况下，想一下到位就很难了，因为有很多利益集团如果出口商等就承受不了，在过渡转型当中受的打击太大。因此最好用其它办法来解决，比如先跳个百分之一点五到百分之二，然后在一年当中再消化掉另外的零点五等等。其实这就是中国在2005年汇率改革时所采取的一个方法。
就是说给它留有一定的空间，要有一个过程是吗？
对，但是也得让跳一下。因为人们现在已经知道人民币低估了百分之三到四，如果大家知道还有空间的话，游资还会加速进来。
有人曾经说，中国不允许人民币自由浮动有一定的好处，如97年中国就没有受亚洲金融危机太大影响，这次金融危机，中国又躲过一劫，你怎么看？
97年亚洲金融危机，中国得意的其实并不是汇率问题。 中国得意的主要是它的资本项目是封闭的，而中国的金融对外界是封闭的。另外有两个例子，比如香港和韩国。97年香港的汇率盯住美元没有动， 可当时香港受金融危机冲击特别大。而南韩汇率就有所调整，虽然它在短期内，三个月到九个月期间，看起来它受到的冲击比香港还大，但是过了一年多，经济马上恢复起来。接下来几年经济大增长，而香港由于盯住美元汇率，它的经济一直疲软，后来几年一直是高失业以及低增长和负增长来解决的。所以我们可以说，这是一个短痛和长痛的问题。汇率改革可能会在短期内很难过，但长期看是有好处的。
人民币自由浮动以后，是不是意味着可以随便兑换其它货币？
人民币自由兑换和汇率浮动相关，但并不完全是一回事情。汇率固定和自由浮动也不能走两个极端。如果汇率完全固定的情况对中国是不利的，但是完全放开，自由浮动，也不是大家希望看到的，因为汇率可以上下浮动很大。即使 在美国，日本或欧洲国家 等，这些国家的央行对货币汇率不时也要敢于一下。使其汇率的波动不至于太大。
美国在中国人民币升值的问题上好像特别急切，总统财长纷纷出来讲人民币问题，欧洲国家讲的就比较少一些。人民币升值对美国真的如此重要吗？
美国要求人民币升值有几方面原因，一个是政治上，来自国内的压力。实际上美国政府也知道，人民币升值对美国有好处，但是如果升值升的不得要领的话，对美国也没有好处。因为这里面牵涉到很多经济变量，比如美国的债券的利息等都会受影响的。只是从长期来看，中国汇率同美国汇率如果不均衡的话，对贸易等等都是不利的。从欧洲情况来看，欧洲并不是不给中国施加压力。欧洲施加的压力也很大，但是欧洲各国的情况不一样，比如德国和中国的贸易并没有长期呈现逆差的问题，所以德国没有很急切地要求中国升值人民币。但是意大利就希望人民币升值快一点。所以可以看到不同的国家要求也不一样，因为欧洲不是一样的声音各个成员国有各自的想法和意见。 还有日本，最近它和中国的贸易大量表现顺差，所以日本就不怎么要求人民币升值，所以这同各个国家的情况有关。
