主持人：阮伯先生您好，上次我们谈到薄熙来发家史的时候，谈到了薄熙来在大连与曹伯纯之间发生了激烈的矛盾，那么后来的情况是怎样的呢？
阮伯：他就继续和曹伯纯斗，打得不可开交的时候，上面就开始调停，把曹伯纯弄到广西当广西王去了。薄熙来在大连就喘了一口气，可是这个时候薄熙来遇到一个问题。就是他现在必须作市长才能拿到钱，可是他如果做市长的时候，再派个市委书记就很麻烦，怎么办，所以薄熙来就想办法找一个傀儡来当市委书记能够让他继续捞钱，捞完钱以后他去换他这个市委书记的位置。他当时有两种选择，一个是上面派，一个是地方推荐。因为他和中组部之间非常密，因为中组部是个最腐败的部门，全是拿钱去买官，我们有绝对的资料。加拿大有一个人，在网上你们可以接触到，这个人叫陈沙利，他是泰国人，是个男的。也算是比较富有，但这个人很怪，这个人最大的特长就是走中国的门路，他从上个世纪80年代就开始走中国的门路，到什么程度呢？所有的副主席家他都有照片，和各个领导人的见面，他在加拿大自己发行了3枚邮票。和江魔头握手，和朱镕基握手，和钱其琛握手，因为加拿大可以自己出邮票。这三个握手都是这三个人在温哥华访问时在他家举行的晚宴，他去招待的。为什么讲中组部腐败讲到这个人呢？因为这个人他直接可以到中组部的副部长带队到地方去圈项目。包括你要想要什么样的官，多少钱。他就直接可以在中组部里帮你跑，当然有前提，这个人他的基本条件得够。陈沙利这个人在中国出了一本书，专门介绍世界富豪，里面有一篇他的文章。那么这个时候薄熙来就遇到个问题，要么中组部派人来，这个派人来更麻烦，到底谁怎么回事不知道，薄熙来就想办法在当地找一个傀儡，这个时候也没有死党的位置替代上去的。他就物色到的大连原来的市委副书记，原来的宣传部长，于学祥。于学祥这个人很有意思，他原来是团市委书记起家的，这个人的一生就是开会，喝酒，什么都没干过，最后头发都白了，就是吃喝，我们当记者时和他都有交往，说话也能说，也没有政治抱负，也没有手段，什么都没有，在薄熙来看来是一个完全符合作傀儡料的人物。一直做副职，做宣传部门，所以薄熙来就花了一些钱就把这个人作市委书记的人选，帮他运作。而这个时候市委书记出现人事空缺了，于学祥自己也在努力。他也在看这个位置，他也做，而最后这个事成了之后，于学祥就认为是他自己的努力，而薄熙来就像坐享其成，因为于学祥他本人就是个酒囊饭袋。可是中国人的事情就是这么诡异。当他没有坐上这个位置，没有权利的时候，你看他老实巴交，一旦坐上这个位置的时候就开始扎刺了，他就开始想办法。这个于学祥有一个问题，他一直做副职，没有自己的亲随。所以他上台之后就赶紧扶植自己的亲信。就靠了一个人，后来这个人就是薄熙来的政敌，就是原来辽宁省委副书记，就是中央纪委的一个书记处书记，高资。这个高资实际是高岗的私生子，因为这个人后来在工商联铁矿这边做一个普通工人的时候呢，突然一夜之间发迹起来了是因为高资原来的秘书，他是后来的省委书记，这个省委书记就暗中保高资。高资就一点点起来了。做了中纪委的书记处书记。这个时候是辽宁省的纪委书记，这个时候高资犯了一个错误，高资在仕途正红的时候他就和一个留美博士的太太又私情，这个事情被国外的博士知道后抓住把柄了。对方就要求高资必须得承认错误，写赔礼道歉信，我就原谅你。高资想的比较简单，他就写了封信寄给那个人了。结果这个人在美国拿到这封信后就跟中纪委摊牌，如果这个人你不撤，我就在国外把这封信在纽约时报上给公布出来，这个中纪委一下就麻了，确实事实确凿，没有办法。就把他贬了，贬了之后，这个人没地方去，可是毕竟有后台，就到了大连。到了大连之后，这个人一开始做了大连开发区的管委书记，在这时结识了姜维平，姜维平就是当时大连的记者。实际上高资这个人很狡猾的，当时接结识姜维平时没有目的，但因为姜维平是记者，他毕竟是喉舌。他们俩真正结识还有早一点，比较真正契合在一起是在大连。所以他和姜维平后来私人关系非常好。这个高资一心想起来，后来做了大连市长助理之后，就想把薄熙来搞倒，因为薄熙来不倒他是上不来的。薄熙来当时对他没有提防的，他是落水的这么一个人，薄熙来对他有一点援手。看他年轻有才华，就重用他，就没有太提防他。这个时候，于学祥就和高资联起手来，就想办法培植自己的亲信，把薄熙来搞掉。可是在这之前薄熙来已经把国安局拿到手里来了。薄熙来通过这个人事任命，常务副市长的任命，他就第一步把国安局拿下来，车克明作了国安局书记。然后通过这个国安局的全面监听，对所有干部的监听，那个时候已经开始有点防高资了，因为高资的势力又点扩散，高资他也在安插人，安插了大连检察院一个副检察长姓刘。是高资原来的秘书，做了副检察长后他们有很多动作。那么这些全部被薄熙来全面监听了。第一步就是把高资底下重要的干将打掉了，抓起来了。通过监听对方给他太太行贿，找个理由就把他抓起来了。
然后，他再监听于学祥，但于学祥不知道，于学祥开始调动人马，开始安排自己的亲信，有很多政府空缺，他就开始按排，当时第一个安排的是大连交通局的局长，因为看起来是管交通，好像不太重要。因为于学祥没有自己的亲随部队吗，他从地方的局级干部开始抓起，因为有局级干部，这个人在往市级上就好上了。于学祥本身是旅顺人，他就物色了他旅顺的一个亲随，就是旅顺的一个区的副区长叫董文力。这个人是员虎将，做事情非常厉害，而且很仗义，行侠仗义的一个人，后来央视还给他做了一个东方时空。这个东方时空变成了一个很怪异的节目，播谁谁倒霉。后来播了不几天，因为这个时候私人电话就已经被薄熙来监听到了。于学祥准备把他调到市委去做工务局局局长，为进一步提升作铺垫，但是这个人，董文力很有根基，而且很猛，做事情叫拚命三郎。薄熙来一看这个问题很严重，这边刚刚打完电话，事情还没怎么地呢，马上那边就双规，直接把董文力从旅顺抓走了。抓走的理由是很充分的。董文力接听电话不知道，有些人送礼，要览工程的事情，因为他管旅顺一个新建小区，经济开发整体的事情归他管。就把这个人废了。被上面保下来以后，也就还乡了。后来于学祥这个傻瓜呢，打一个电话，这边抓一批人，打一个，抓一批人，抓了一大批人，抓谁呢？我们现在知道有一个传说。就是大连有一个很大的酒店的老板，被薄熙来抓起来之后，他太太是国安局一个司司长，首席秘书吧，这个人后来在空难中死掉了。据说是薄熙来作的手脚。那么当时薄熙来抓的人，全是这边一动那边就抓人，所以他和于学祥之间的矛盾就变成了非常激烈的斗争。而于学祥背后也不是没有人，于学祥本人老家是旅顺的。辽宁后来的省委书记好像也闻世震是旅顺人，因为旅顺挺出人的。包括李长春都是旅顺人。后来薄熙来当辽宁省省长时和闻世互震相之间的敌对，权势之争，和他过往之间都有一些因素在其中。所以薄熙来整个在辽宁这个这样一个过程，他都是打打杀杀中过来的，实在是没有办法。从他这个经历中，他就自己体会到，必须下死手，下重手才能够出人头地。这就是在大连起家的过程。
主持人：薄熙来在辽宁有很多财神。他是怎么找到这些财神的呢？
阮伯：后来他通过房地产把钱弄到了，拿到非常大的钱，这其中还有很多具体事情非常的怪异。一个是薄熙来他太太和金州区的建筑公司勾结到一起去，盖了很多房子。盖了房子得有人买啊，他就叫那些重要的有钱的企业派人去买。其中有一家很大的大厦在金州，他就派大连日报社去买，因为大连日报的广告收入非常多。当时只有这么一家权威的报纸。就是多少个亿。大连日报的总编辑，就说研究一下，他们不愿意去买，因为从大连到金州上班是不愿意的事情。他就找了个理由就把这件事推了。这个人我们都很熟悉叫吴厚福，后来我们都说没有福气。结果这个事情得罪了薄熙来后，薄熙来马上下令松山区检察院全面进驻大连日报社，去抓他广告拿回扣，一下抓了六个人。抓报社总编辑没抓到。最后以他建房超标为理由就地把吴厚福就免职了，安排自己的人。他这样一种状态一手遮天，就使他暴力和后来王立军摊牌这样一种过程有直接关系的。他相信迷信权利，迷信暴力，除了暴力其他东西都不可解决。这是他整个成长，他发家的过程中，还有很多事情，他通过他的手下去勒索私营企业，因为私营企业有很多像天天渔港，这是哥四个开的。他通过亲随就去找这哥四个拉赞助，说是服装节。说是拉赞助，实际上就是要钱。别人家都比较知道厉害。这哥四个比较横，就一分钱不给，把薄熙来得罪了。后来一家四个人全抓进大狱了，都判刑了。还有类似的事情都做了很多。薄熙来整个的起家过程就是通过权谋，通过暴力做起来的。
主持人：听起来，薄熙来在辽宁的作为，实在是太恐怖了。
阮伯：包括后来他和高资的一种斗争到什么程度呢？姜维平事件，姜维平得到很多咨询，在香港就给捅处来了。他就一直在查姜维平背后的人到底是谁。查不到，后来因为姜维平发稿子时用传真机发的，他们就全面检查，因为传真机有打印复印，他就查到了，一直就跟踪姜维平。其中有四次，他就想把姜维平做掉。通过车祸，通过各种方式。姜维平当时不知道，后来回忆起来有两次车祸，还有其他一些事情。姜维民现在回想起来，这个事情和薄熙来要害他有关。后来薄熙来就没有办法就得下手了。因为他代表香港文汇报，因为直接动他不好，就逼着香港文汇报，他背后和香港为汇报作好默契了，要把总部从大连迁到沈阳。可是香港文汇报东北总部是姜维平一手办起来的，当时招聘过去的。他就不愿到沈阳去，可是香港文汇报又必须去，所以姜维平后来就从香港文汇报下来了。就是要让他和香港文汇报脱离关系后他好下手。后来就把姜维平抓起来了。在这个过程中就挖到了高资，市委书记把市委副书记，后来他做总工会主席直接就把他双规了。这是薄熙来在整个东北的一条路。在这个过程中培植了很多社会黑势力，包括一些私人的企业为他敛财的，像大连商场，还有冷冻机场。像这样一些企业，上市，包括后来中央把薄熙来拿掉以后，大连两个重要的国企董事长被直接解职了，都是薄熙来安排的。另外薄熙来不是只安排他们做他的代理人，薄熙来在这些企业这个改制上市的过程中，他捞了大量的钱。因为上市转制过程中原始的股份，通过他的代理人拿到，是通过这种方式掠夺过来了。在这个期间发生两件事情，一件事情是薄熙来他父亲薄一波的秘书，最开始的秘书叫徐永耀，这个人后来就一点点爬起来，他也是薄家势力的人，做了国安部部长。后来就在江泽民胡锦涛利益角逐中失事了，就被拿掉了。这是薄家第一个政界代理人被拿掉。第二个代理人是对薄熙来打击非常大，就是他父亲后来的一个秘书叫王益，这个人是58年生的，他是中国人民大学研究生。这个你们可以查一下，因为有资料。这个人做了证监会的副主席，证监会副主席就是直接管上市的。薄熙来后来又很多在大连敛财上市的这样一些事情，王益是有关照的。结果王益后来也被拿掉了，也是权力斗争中被拿掉了。他被中纪委拿掉的。后来薄熙来到重庆一定要杀文强和这个有关。因为文强是前任市委书记贺国强的部属，贺国强对他是很器重的。他后来一定要制文强死地和这个有直接关系。就他家的家臣被人杀了，王益是被判死缓。徐永耀是被废了。上面的一种保障就被破坏了。那么薄熙来除了在大连培植这样一种势力之外，还在辽宁开始培植了一些势力。
而薄熙来在辽宁作了几件坏事，第一就是仰融汽车要到另外一个省去开厂，不在辽宁开厂，薄熙来非常生气，用他的权力把私有财产国有化了。把仰融赶到国外，而且要抓他。另外还有一件事就是清除当地所谓的黑社会，刘永他是动用王立军搞这种审讯，但是他在辽宁的整个施展不了拳脚。因为是整个辽宁省委对他一种杯葛，就不配合。就从闻世震开始，因为闻世震也有后台。这就是讲的薄熙来一路起来他的一个发迹的过程。
主持人：后来，他是怎么被江泽民看中的呢？
阮伯：投靠江泽民，他首先走的是曾庆红的路子，就是花钱去买通了曾庆红，曾庆红后来就安排江泽民见薄熙来。江泽民过去对薄熙来是有防范的，因为薄熙来权势心写在脸上，人人都怕他，这个人一旦要起来的话，对大家是一种威胁，官场上宁愿有一些软蛋无能的人，他也不希望有咄咄逼人的人上来。
（薄熙来）收买了曾庆红以后，江泽民就被安排到大连去了一次，这一次到大连，薄熙来就效忠，整个的表现就赢得了江泽民的欢心，因为江泽民他也要退了，他也要扶植自己的势力。薄熙来在最后的一班车才搭上来。
主持人：那薄熙来与王立军又是怎么拉上关系的呢？
阮伯：他有三个亲随，一个是人寿公司董事长（马彪），还有一个是原来军委下来的一个人，他有名字（于俊世），网上可以查到的。还有一个是徐明。他到辽宁当省长的时候，他就和王立军勾结上了。王立军直接从铁岭升一路升到锦州市公安局局长。
薄熙来在重庆唱红打黑。当初他最初想用和调动的人是大连国安局的书记车克明，因为这是他的老家。后来他就用了王立军，用王立军有两个人在起作用，一个人是周永康，另外一个就是原来军委下来的那个人。
听众朋友，我是希望之声记者楼兰，通过对阮伯先生专访，我们可以对薄熙来在辽宁官场上如何拼杀的过程有了更多的了解，感谢阮伯先生，专访节目到这里就全部结束了，感谢您的收听。再见！
