许成钢(图片来源:许成钢提供)
【看中国2024年2月25日讯】(看中国记者肖然采访报导)美国斯坦福大学中国经济研究中心许成钢教授近日接受《看中国》专访,分析了中国经济存在一个致命的“癌症”,他对比了英美股市与中国股市的不同,以及中国股市的本质,特别谈及中共极权体制对中国股市意味着什么。
记者:2024年年初中国股市大幅崩盘,说明什么问题?中国股市最大弊病在哪里?
关于股市首先我们需要了解,它是一个特别的金融制度,是建立在一系列的其他的制度的基础上的。所谓的其他的制度,其中最最重要的就是法制,这个法制就是以独立的司法来保护私有产权的制度。那么,在这样的制度下,才有可能建立起来,以金融市场为中心的股市制度。
在历史上真正运作的好的个制度,只局限于英美法系,而欧陆法系,就是西欧的其他国家,如法国德国,还有日本韩国。他们在保护私有产权的方面不是很灵活的,不够完善。所以,那些个国家不是以金融市场为中心运作的,是以银行为中心运作的。
我讲这个道理是非常重要的,这说明中国根本就不适合建立金融市场。金融最终是要为实体经济服务的。至今中国的金融市场在中国的经济里占的比重是很低的。中国为实体经济服务的是银行,而不是金融市场。中国的银行是整个国有的,整体上金融是国家控制的。自中共改革开放以来,中共直接控制金融就从来没有改变过,中共是通过控制银行这个最主要的途径来控制金融的。它和欧陆国家对比,也不是正常运行的,它从来不是正常运行的。其原因就是在中国没有独立的司法来保护私有产权。
为什么在此要反复强调这个独立的司法,保卫保护私有产权呢?因为所谓的金融市场,它是一个私有产权之间,交换产权关系的地方。你如果根本就不能充分的保护私有产权,那你怎么能够建立一个市场来交换产权的呢?之所以在英美法系下,金融市场能够得到发达,就是他是有一整套独立的司法,来保证对私有产权的保护,即对股权的保护,保证没有欺诈,没有操纵。在这个背景下,直到1933年才建立了政府的监管,之前都是没有政府监管的,靠的就是独立的司法。而监管从来是不能够独立,它是独立司法的一个辅助。国内没有独立的司法,监管取代了司法。这一切都决定了中国证券市场是不能正常运作的。
那么中国股市为什么这样?第一重要的原因就是因为没有这个独立的司法,没有对这个产权的保护。每个人买的股份那就是你的私有产权,你作为这个小小的股东,你有很多权利是需要保护的。在这个司法背景下,小股东的权利没有保护,所以在这个市场上,充满了各种各样的操纵和各种各样的欺骗。
记者:中国证监会主席易会满遭到免职,前上海市副市长吴清接任,习近平这招对救市有用吗?您可否预测一下中国的股市未来的走向?
许成钢:这里有一个非常重大的基本的问题,就是中国的股市上,占主体的是国有企业,国有企业在股票市场上发股。在政治上,在法律上,在宣传上,它从来不用私有化这个词;实质就是虽然卖给你的股票,但是你完全没有股东的权利,不是私有化,实际上你只不过就是把钱送给了它,你根本就没有权利去保护你自己的利益。这本身就已经扭曲了证券市场的基本性质。
由于这些都是国有企业,当国有企业在资不抵债的时候,不会破产。那它根本就不是通常意义上讲的证券市场,所以这个市场当人为的以行政的方式,把它推高的时候,任何知道这个经济基本面的人都会认为,行政的方式推高的证券市场是泡沫。所以马上就有人出来赶快去卖,2015年发生过一次这样的事情,就是人造的小高潮,最后产生了一个股灾。那么这次又试图重演2015年的事情。但是现在中国的经济的基本面比2015年更差,所以在这种情况下,以人为的方式,以行政的方式推高市场,一定最后会导致非常严重的灾难性的后果。
记者:匈牙利著名经济学家科尔奈教授早在2002年时曾经针对中国产权改革谈了自己的看法,他认为,“股市必须是一个真正的股市,不然的话就变成‘塑料’股市,假的。人们如果买股票,就应该对他们所买公司的运作、经营有发言权、有控制权。而国营企业的大股还在国家手中,对股民来说,他们没有发言权,并不是真正的主人。实质上,这种做法就是利用股市在收集民众资金。国家若真心诚意地想从社会集资,就应该发行债券,向民众借钱。”请问您如何认为?能否请您多谈谈中国股市的根本问题?
许成钢:首先,我并不反对那个说法,这个不是最重要的问题。
重要的问题仍然是我们怎么认识中国的这个股市。刚才我已经说了,即便是有法制的市场经济,银行和股市之间的关系,实际上在非常大的程度上,取决于你的法制是什么样制度。那么,不是英美制度的法制,一般来说会很难发展。如在日本股市都不算重要。那么中国根本没有法制,在这个条件下,股市就是一个没办法操作的地方。
从最开始讨论中国发展股市时,原本就是有争议的,反对的道理就是我刚才已经讲了。赞成的道理就是好心推动中国的改革。
要推动中国改革的人有这样一个理论,认为可以先把股市建起来,股市给中国带来了好处,是不是能够反过来逼着去改进我们的法制,逼着去建立中国的法制。这就是所谓倒逼机制,过去改革的人提出来的道理。
现在过了三十年,我们已经看得很清楚,当这个党把司法全部控制的时候,它无视法律上的各种规定,可以以各种各样的方式来剥夺私人财产。所以,它实际上把证券市场变成了一个工具。
记者:现在社会上出现了关闭股市的讨论,请问您认为中共是否会关闭股市?
许成钢;从共产党的统治的角度去看,实际上股市给共产党带来的困难更多,带来的好处更少。为什么这么说?共产党能得什么好处呢?就是今天的股民经常用的一句话,叫割韭菜。
股市就是它用来割韭菜的方式,能获得很多资金。但是,也给共产党带来的非常大困难,就是在没有股市的时候,很多的信息不需要泄露,可以变成秘密。股市你无论如何要透一些信息,真的是给它带来了很大的困难,
另外,当现在的信息发达,人们知道的相当多了,只要共产党想要人为的方式操纵股市,人们马上就要迅速的离开,它以为可以割韭菜时候,股民得到机会他就要逃走,所以股市已经越来越快的丧失了割韭菜的功能,割韭菜这个功能快没有了。
所以,共产党从自己统治的角度看,关闭了股市对它更好。但会不会关,那是另外一件事,这个我们无法预测。
(待续)