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為了支持美國在聯合國的人權提案,定居紐約三年多的上海異議人士蔡桂華也來到聯合國大廈前表達親身經歷,並藉由教養人員摧殘中學教師生殖器的不人道行為,呼籲世界各國關注中國人權不彰的問題。
另外,九八年八月,蔡桂華與韓立法、戴學忠等人曾經因為要求廢除勞教制度而遭到逮捕,之後,也曾經因為上街遊行表示支持六四學生運動而被關押在勞動教養所長達一年半,今天,他也將我們揭開勞動教養所不為人知的內幕。
以下就請您收聽本臺記者蕭恩在美國紐約聯合國大廈前為您做的採訪報導,一塊收聽上海異議人士蔡桂華先生的專訪。
蔡桂華:在最近國際形勢處於一種恐怖主義比較猖獗的時代,全球反恐,處於這麼一個焦點的時候,中國的人權在這樣一個形勢下面,對國際社會有一點獲掠。今年四月十五號正逢國際聯合國人權大會召開,時值這個時刻,我們站在聯合國大廈門口,對中國最近這些更加肆無忌憚的糟蹋人權的狀況舉行抗議,也正面臨六四,十五年前的六四栽贓,舉世震驚的人權大災難的一個時刻,所以我們覺得要搞這麼一次活動是很有必要的。
記者:您剛才提到了六四,您跟我們分享一下當年六四您的經歷,好嗎?
蔡桂華:六四的時候我在上海,當時學生都是一種愛國熱情,反腐敗、反官僚、憂國憂民,這些大學生的愛國熱情非常讓我感動,我也是七八年、七九年民主牆時期參與中國民主政治運動比較早的人物。在六四發生的時候,我覺得國家興亡,匹夫有責,所以我在七八年、七九年民主牆時期的老戰士,在這一次史無前例的偉大的學生運動面前,我更應該站出來,要從自己良知、良心的角度,來呼喚著中國社會、喚醒中國社會的沈默,來衝破一些腐敗、專制的黑暗,所以我就上街,成立了上海市民聲援自發團,還有上海工人自發聲援團,成立這麼兩個組織就在上海的主要鬧區進行遊行,打出旗號,吸引了很多,成千上萬的工人、市民加入這個遊行隊伍,形成一種激勵、支持。就是因為這個原因,當局把我抓進去了,關了我一年半,判處一年半勞動教養,說我是什麼「擾亂社會治安」罪名,這種莫須有罪名,這個組織一共是七個常委,七個常委都被抓了,全部集中關在上海大豐勞改農場,那個裡面一共關了144名六四活動人士。
記者:現在這些人多數還在裡面還是放出來了?還是什麼情況?
蔡桂華:基本上放出來了,但是放出來以後呢,有不少人又接二連三的不斷的又進去了。出來過不了一、兩個月,兩、三個月,又進去了,完了再出來,又進去了,三進三出,這麼不斷的進去、出來,都是我們這些人。我們這些人現在都被他們入列入上海政保處的黑名單,這些人都是因為政治訴求,為中國民主赴身,為中國民主到來,進行力所能及的呼籲,所以就不斷的遭到迫害、打壓,被關押進去。
記者:您是說他們出來以後又參與一些民主活動,又被抓進去是不是?
蔡桂華:對啊,特殊表現的人物有一個叫戴學忠的,還有韓立法,他們六四的時候都是我們一起呼籲、聲援學生運動的,現在都又被關進去了,可以「四進宮」,「四進宮」就是進去、出來、進去、出來,連續已經坐牢坐了十幾年了,現在還在監獄裡。
記者:這次丁子霖教授被抓然後又被釋放出來,您覺得他這個,為什麼能夠決定把她釋放出來呢?丁子霖教授基本上是允許她的,十幾年的活動,突然間把她抓了,然後又把她放了,您是怎麼看這個事情?
蔡桂華:對於丁子霖這樣一個傑出的人物,中共當局不抓她好像還覺得當局的專制、面子下不了臺,抓了她,國際呼聲壓力很大,所以在這麼一個兩難的情況下面,他就是抓一抓、嚇一嚇、然後放一放,緩解一下國際壓力,中共就是採取這種手段。所以,對專制政權殘暴的本身,踐踏人權的本身,我們國際社會一定要有這種聲勢浩大的呼聲,這個呼聲能夠讓它有所顧忌,讓中共的專制不敢為所欲為,這樣對保護人權狀況能夠起到一定的作用。
記者:另外還想問一下,就是當年您在勞改營裡面待了一年半,那裡面是什麼樣一個情況,能不能介紹一下?
蔡桂華:被關在那個裡面啊,這個裡面真的是暗無天日。人在這個裡面比動物關在籠子裡還要慘,悲慘!其中有一個老師,中學的老師,他因為講了一些對學生呼籲的話,結果抓進去以後,在裡面一直遭到迫害,迫害到這種程度,讓人真的難以想像。那些政府管教幹部,就是那些牢頭獄棒對他進行迫害,把他褲子全部剝光,然後對他的生殖器進行殘暴的虐待,進行摧殘,用尼龍繩捆住他的生殖器,然後說是吊麻雀,就這麼玩弄,污辱他們這種人格,在這裡面,什麼事情你想像不到的,這裡面都會發生。中共就是這樣,他對人權真的是令人髮指,這種殘暴的行為真的令人髮指!
記者:那像勞教所,我記得上次也有國際組織進去調查,包括他們曾經也有特意開放「馬三家」給外國的記者去採訪,外國的記者所寫出來的報導並沒有看到這些情況,包括這邊法輪功的很多受迫害的例子,外面也有報導,但是很多人去調查的話,不管是西方媒體還是其他的去調查,他表面上看到的都沒有,您怎麼理解這個事情?
蔡桂華:中共當局的手段很狡猾,也很善於粉飾太平,他表面一套,做的又是另一套,他歷來如此。比方說我們在這個勞改農場裡面,他的上面領導或者有什麼機構要來參觀或者來檢查工作,他馬上搞突擊,打掃衛生啊,先前的規矩都訂好、說好,然後把那些敢於聲張,敢於出來反抗的人單獨的禁閉起來,就是要搞消聲工作,完了呈現在你面前的都是如他們所願的,一片很好的這種景象,然後這些人前腳走,後腳又恢復到原來那種黑暗、悲慘的境地,中國就是這樣,搞一套,做了又是另一套,就這麼一回事。
以上節目是由希望之聲國際廣播電臺記者蕭恩在紐約聯合國大廈採訪上海異議人士蔡桂華先生的內容,非常感謝您的收聽,我是祝家琦,「天下縱橫」我們下次再見。