記者:金鐘先生,共產黨的十六全五中全會8日就要開幕了。10月號的《開放》雜誌提到了,胡錦濤極力主張在胡耀邦九十週年誕辰的時候搞連串的紀念的活動。在政治局中,當時也並沒有取得一致的意見,這個背景能不能簡單的介紹一下。
金鐘:這個活動有四名政治局的常委表示反對,就是有黃菊、李長春、羅干、溫家寶。這個消息我們發出來之後,這邊的媒體也蠻重視的,都做為中國版的頭條來看待,因為這個可以說是第一次我們比較確切的知道胡溫之間有一些矛盾,當然他們高層的這些事情,一般他們很難公開化。
不過可靠的消息來源說,主要是溫家寶他們提出來就是說紀念胡耀邦,那趙紫陽怎麼辦呢?因為胡、趙他們是八十年代中共領導人,就像現在胡溫一樣,是關連性非常強的。
雖然他們在中共黨內最後處理都不一樣,但是他們有很多一致的地方,他這個一方面是反映出團派,當然對胡錦濤他來說,他想利用這個活動來加強他做為團派領袖的地位,因為胡耀邦是團派的祖師爺,但是也不完全就說溫家寶就等於說他們是趙紫陽這一派的,不能這麼說。問題就是說因為胡趙有他們的一致性,說不定他們會擔心你紀念胡耀邦,那麼是不是又會引起對趙紫陽歷史定位的爭論、爭議呀?這個早就有的。
記者:他們在爭歧上是最好連胡也不紀念,是不是這意思呢?
金鐘:是,表面當然是這個意思,到底是一個什麼考慮,還是他是要應該給趙紫陽也有一定的地位呢?還是意味說兩個都不要,怕引起連鎖的反應。因為他們對尤其對趙紫陽這個事情,他們還是相當的擔心。
記者:就是這意思,胡是怎麼回應這個話?
金鐘:他說趙剛剛去世嘛!可以放一放以後再說。就說他們盡量不要幫著決定,看樣子不會收回。這不是也反應胡錦濤他們覺得紀念胡耀邦也不會引起什麼波動,只會有他們估計之中的正面的效應,或者說這個其實他還可以控制。
記者:反對的那四位,他們顯然都跟團派沒有直接的關係,因此紀念胡對他們沒有直接的政治利益,他們持保留態度是可以理解的;但問題是溫跟黃菊上海幫的似乎又是不同陣營的,他們在許多經濟、政策上甚至是對立的,但在胡的紀念的問題似乎又站在一起了。這怎麼來解釋?
金鐘:當然這個還沒有很深入地去追溯和探討,但是,是不是還有江澤民的影響在背後。
記者:有一種說法認為胡的權利基礎並不是很牢靠,每次在調兵遣將或者人事的調動上還有一些阻力?
金鐘:這些我們提到的就是劉延東的任命的問題。在五中全會前後,他們是不是還會有進一步的發展、變化、妥協還不清楚。但是就九月份我們知道的情況看來,劉延東表示拒絕去上海,本來他是想讓他去接管上海的權利。讓他做黨務方面的一把手,他就說,好像我不懂經濟,我不出去,這樣子,拒絕任命。
記者:我們這裡也提到這層很多老一輩的人跟胡曾共過事的老人就寫了《胡耀邦傳》。但是在出的過程當中似乎受到中宣部某些官的腰斬。
金鐘:這個事情以前我們就提到過,他是中宣系統整個輿論、新聞、出版這方面控制的一個部分。這《胡耀邦傳》他們已經弄很久了,但是一直到現在都有相當大的阻力。出版局的局長張小影就明令說,就《胡耀邦傳》本來三卷,他只能出第一卷,第一卷就是寫到文革結束。
那麼第二卷、第三卷就涉及到文革之後,那是胡耀邦上臺,而且成為黨的總書記,這一段時間一直到他之後被罷免、下臺,這段時間當然是相當的敏感,涉及到鄧小平、江澤民甚至於八十年代的學生運動都有關係,主要在這個裡面做怪的是中宣部。
(自由亞洲電臺記者林迪採訪報導)
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