檔案迷蹤:誰打撈了老舍的遺體 三人互不相讓
三位不相識的人,卻在同一時間同一地點打撈上了同一個人。
如果說他們當中有真實的,只能有一個人真實;如果三個人都真實,就等於那一天打撈起了三個老舍。還有一個可能就是,三個都不真實,他們三個人撈起來的都不是老舍。歷史的真相是什麼呢?請您來破解。
一,郝希如:是我打撈老舍並處理的現場
口述者:原北京北太平莊派出所民警郝希如
時間、地點:2000年12月23日郝希如家
記:1966年8月時,您正在北京北太平莊派出所工作,那時是什麼職務?
郝:是片警,沒有行政職務。
老舍的事當時都有記錄本,但我1968年調離北太平莊派出所後記錄本上交了,估計很難找到了。
我記得老舍是24日出的事。文革當中事情太多了,這件事我為什麼記得呢,因為後來每年到這個時間,都登一些文章。那天正好我值班。派出所是輪流值班。我是早上6點左右接到電話的。
記:這個日子您能肯定嗎?
郝:是這個日子。
一個男同志打來電話說湖裡死了人。我問是男是女,他說看不清楚。我問他在什麼位置。他說在太平湖的東南角,離岸有20多米。我讓他在那裡等我,我說馬上就去,得叫他把發現的情況跟我說一下。
我起來以後,沒洗臉,沒漱口,叫了一個人看電話,就去了。讓那個人先別向分局報,我看看是什麼情況。派出所就在現在的北太平莊立交橋,騎車過來就幾分鐘的工夫。
那個報案的在公園門口等我。老舍死的地方離太平湖公園門口不遠。
進去,我一看,是個男的。他問怎麼知道是男的。我說男的死面衝下,女的死面向上。這個人住在電影演員宿舍院裡。我當時看了一下表是6點40分。
記:報案人是來太平湖遛彎的嗎?大約多大歲數?
郝:是。記不太清了,也就40來歲吧。詳細的在記錄本上。
養漁場有船。我就去了值班室。當時值班的還沒起床呢。是韓文元值班看漁。我說,老韓,你快起來,那邊淹死一個,咱倆把他撈上來。
我們就划船過去了。我說,看樣子歲數不小了。當時拿了一支竹竿,就咱們搭蚊帳那種。還拿了一個消防用的帶一個鉤的竿子。我說別用鉤,鉤壞了。用竹竿試試,看能不能給弄走。用竹竿一撥拉,能跟著走。他面衝下,我用竹竿搭著他的肩膀,就劃著走。
太平湖有個小橋,我們劃過橋到了太平湖西邊,橋頭那邊,水離岸比較近。
我們把他放在地上。他懷裡還抱著一摞紙,有這麼厚吧,很不整齊,就像咱們的報紙折起來這麼大,捆著,是宣紙。
根據情況判斷,他投水時間不長,頂多一個多小時。
紙外面全濕了,裡面沒濕透多少張。我印象中老舍當時穿的是一件淺色的大褂。過去文人穿的那種到腳面的大襟。穿的是中式圓口步鞋。身上沒傷,臉上也沒傷,頭上也沒傷,衣服整齊。這些對判斷是自殺還是他殺特別重要。我認為是自殺。
我看了看手稿,大概是《駱駝祥子》或者是《茶館》的手稿。寫著老舍的名字。全都是墨筆寫的。
記:您一直在現場嗎?
郝:一直在現場。
記:胡潔青第一次來看到老舍屍體時有什麼表示?
郝:掉眼淚了。沒有大哭。站在那兒挺難受的。胡那種表情肯定也有想法,因為正是「文革」。
記:您檢查老舍遺物時,有沒有眼鏡、手杖、錢包之類的東西?
記:沒有,都沒有。我說了,惟一的就是那些紙。
二.朱軍:老舍是我撈的!
口述者:北京頤和園派出所退休民警朱軍
時間、地點:2002年6月20日下午頤和園派出所會客室
記:是您接到通報說太平湖發現了屍體嗎?您記得這個通報的日子是8月24日,還是8月25日?
朱:印像當中,我總記得是8月23日。可是現在呢,人們都說是8月24日。
記:大概幾點?
朱:大概七點多鐘。誰值班記不得了,反正值班員說了,太平湖死人了。我說那去吧。那個地方死的人多了。6月18日,《人民日報》發表社論要「橫掃一切牛鬼蛇神」,紅衛兵就開始上街了,掃「四舊」。那地方死的人是城裡邊的人多,城外的少,都是自殺的,最多的一天我跟湖裡撈上來十好幾個。
記:是您自己去的嗎?
朱:還有另外一個人,叫葛林。
記:照您的說法,郝希如根本就沒去?
朱:他沒去。當時我不知道他在幹什麼。是不是他值班,我記不很清楚。如果說他們對這事很清楚,有可能是他值班。當時我和葛林騎著自行車,幾分鐘就到了太平湖。(註:朱郝當時在同一派出所)
記:那天您發現老舍屍體的時候,是在湖的什麼位置?看到之後,是您又叫人去撈的嗎?
朱:我上漁場找船。
記:您剛撈上來的時候,屍體是仰面朝天,還是趴著?
朱:仰面。
記:您跟胡潔青有交接嗎?
朱:對。
記:胡潔青是什麼時候來的?您又是怎麼確定這個人是老舍的?
朱:當時撈上來之後,有個演毛主席的特型演員,姓什麼我不太記得了,反正老見面。他在馬路西邊原來老的電影學院,這地方歸我管。所以一些老師、演員當時我都認識。這個特型演員,那天到太平湖玩去了。我們一進太平湖東門,他就匆匆走過來說,這死的人是老舍。
記:他在你們一進東門的時候就說死的人是老舍?
朱:對。老舍我們從來都沒見過,僅僅是聽說過。但他說見過,就是我們撈的時候,這人一直在。
記:可在沒撈上來之前他怎麼知道這人是老舍呢?
朱:人家見過,這屍體浮在水裡,他能看得見。
記:那他怎麼知道的?
朱:咱就不好說了,反正他說我見過他,我認識他。我說我們可不認識,咱不能說這死的人是誰。
記:就等於說這位特型演員是在沒撈之前,就說這人是老舍。
朱:我們沒敢確定這個人是不是老舍。撈上了人,他拿著個錢包。
記:胡潔青在看到屍體,並確認是老舍之後,有什麼反應嗎?
朱:沒表情,很嚴肅,一點眼淚都沒有。
記:遺物裡有什麼東西嗎?
朱:我記得當時在河邊只有散落的一些稿紙。字不多,是毛筆字,就是一般的紙。印像當中寫的好像是香山紅葉之類的內容。
記:您有沒有統計過,1966年在太平湖自殺的大概有多少人?
朱:死了有幾十人吧。8月前後那一段死的人不多,8月24日,就老舍一個。那時不像現在工作上這麼規範,那時有記錄的拿個筆記本嘩嘩這麼一寫就完事了。
三.白鶴群:我說是我撈的
口述者:原北京市汽車修理總廠第四修理廠工人白鶴群
時間、地點:2001年11月19日白鶴群家
記:您是1966年8月24日還是25日發現老舍屍體的?
白:24日。確信無疑。
記:您家住在哪兒?
白:太平湖的北岸。我那天上中班。我每天有到太平湖遛早兒的習慣。
記:您記得早上到太平湖大約是幾點?
白:大約是6點50。整個太平湖一共有兩個碼頭,一個在東湖一個在西湖,游泳的人在東湖,跳湖自殺的人在西湖。我家距離太平湖超不過60米。我那天上中班,下午兩點半到晚上十點半鐘。
記:您說您知道是誰打撈的老舍屍體?
白:我看見有人說是他撈的老舍屍體,我說是我撈的。一共是三個人撈的,另外兩個人的姓名我都可以告訴你們。第一個站在岸邊的是綽號叫麻子李三的,他是柳和居的掌櫃;第二個是銅廠李棋王,因為他們老去,我們都認識,但不知道叫什麼;第三個是唐浩瀾,我就是通過他知道死者是老舍的。
記:就是說撈的時候大家都不知道是誰。
白:對。惟獨唐浩瀾知道。當天九點鐘,他就告訴我消息了,他來我們家告訴的我。
記:您當時不是在現場嗎?
白:七點鐘就完事回來了。我們那時撈上來就算完事兒。到十點多鐘知道是老舍的人已經特別多了,一個叫劉正和,是北京美術公司工藝美術廠的畫家;還有一個叫張芳祿;還有關增鑄,是對外經貿大學的。我說的這些人當時都在湖邊住,都能找的著。
記:您那天有沒有等到警察來?
白:沒有。當天最早發現死的是老舍的就是唐浩瀾,打撈完屍體,九點多鐘,唐浩瀾就到我們家告訴我死的是老舍。
記:您九點多離開現場,後來還去過嗎?
白:十一點多我又去了。
記:您那時去有沒有見到警察、法醫?
白:沒有。
記:有沒有見到家屬?
白:沒有。
記:有什麼遺物嗎?眼鏡、手杖什麼的?
白:沒有。
記:您撈的時候也沒有?
白:沒有。
記:就一個孤零零的屍體在那兒擺著?
白:對。
記:您剛才提到的唐浩瀾,他怎麼會知道死者是老舍呢?
白:唐浩瀾是中國著名的金石鑑定家,解放前大概是故宮博物院的鑑定人員,好像是故宮文物陳列所的副所長。他愛人王學敏是張大千的學生。他和老舍是親戚。
記:您從什麼地方上的船呢?
白:從漁場碼頭把船划過去的。那時侯沒有人肯下去把人給拉上來,因為那會兒自殺叫「自絕於黨、自絕於人民」。我們能對反革命好嗎?所以就是拿棍和鉤子鉤過來的。
記:那有沒有可能碰破屍體?
白:有。腋窩就是破的。其實用的也不是鉤子,就是用松樹釺子連打帶扒拉,因為到岸邊起碼十幾米船就過不來了。
短网址: 版權所有,任何形式轉載需本站授權許可。 嚴禁建立鏡像網站。
【誠徵榮譽會員】溪流能夠匯成大海,小善可以成就大愛。我們向全球華人誠意徵集萬名榮譽會員:每位榮譽會員每年只需支付一份訂閱費用,成為《看中國》網站的榮譽會員,就可以助力我們突破審查與封鎖,向至少10000位中國大陸同胞奉上獨立真實的關鍵資訊, 在危難時刻向他們發出預警,救他們於大瘟疫與其它社會危難之中。
看完這篇文章您覺得
- 日片《完美的日子》:光影交織中的美和釋然(組圖)
- 大開眼界!創記錄的「人體噴泉」(組圖)
- 習近平忌憚三個紅二代(組圖)
- 【宋紫鳳專欄】從潘美到潘仁美 是藝術加工還是神來之筆(組圖)
- 江曾一政策藏汙納垢 老虎前仆後繼終南捷徑(組圖)
- 中國經濟舊模式大潰敗 注定一個時代已經結束(圖)
- 組圖:人間慘劇
- 2006版美軍武器裝備(組圖)
- 六一專題「盛世中國」的孩子們(組圖)
- 華國鋒拍桌怒罵:如今社會好個屁!(多圖)
- 組圖:世界上最高雅的偽裝高手
- 組圖:紅顏有命歲月無情 十大美女今昔對比
- 組圖:中國特色畫面
- 組圖 :日本暗中拍下張作霖專列被炸全過程!
- 中共肺炎(又称武漢肺炎)
- 病毒
- COVID-19
- 疫苗
- 台鐵
- 拜登
- 川普
- 特朗普
- 國安法
- 貿易戰
- 習近平
- 華為
- 三峽大壩
- 新疆棉
- 長江
- 洪水
- 袁弓夷
- 港版國安法
- 漢光演習
- 國民黨
- 退黨
- 弗洛伊德
- BLM
- 中共
- 閻麗夢
- 金正恩
- 王岐山
- 賴清德
- 孟晚舟
- 關稅
- 邊境牆
- 彭斯
- 美國
- 貿易談判
- 劉鶴
- 王滬寧
- 江澤民
- 崔永元
- 中南海
- 內幕
- 中共
- 反送中
- 貪官
- 情婦
- 腐敗
- 反腐
- 打虎
- 官場
- 看中國
- 一國兩制
- 法廣
- 社交媒體
- 往事微痕
- 出賣國土
- FB
- 六四
- 朝鮮
- 加拿大
- 脫歐
- 央行
- 債務
- 槓桿
- 美元
- 貨幣
- 人民幣
- 歐元
- 日元
- 港幣
- 房地產
- 樓市
- 財政
- 財富
- 中產
- 海參崴
- 台灣
- 蔡英文
- 北京
- 劉強東
- 大媽
- 房價
- 疫苗
- 非洲豬瘟
- 大陸
- P2P
- 霧霾
- 基因編輯
- 防火牆
- 維權
- 709律師
- 上訪
- 法輪功
- 網絡審查
- 活摘器官
- 江東六十四屯
- 唐努烏梁海
- 長白山
- 白龍尾島
- 江心坡
- SARS
- 新疆勞改營
- 言論自由
- 女主播
- 央視
- 華人
- 移民
- 華人
- 留學
- 海關
- 遣返
- 簽證
- 回國
- 入籍
- 綠卡
- 民生
- 海外
- 加拿大
- 澳洲
- 民國
- 桂軍
- 抗戰
- 孫中山
- 蔣介石
- 宋美齡
- 鄧小平
- 林彪
- 劉奇
- 中共
- 皇帝
- 諸葛亮
- 易經
- 幽默人生
- 智慧
- 感悟
- 手機
- 預言
- 奇聞
- UFO
- 外星人
- 壽命
- 文革
- 養生
- 紫鳳
- 貫明
- 李道真
- 軼飛
- 李雲飛
- 雲中君
- 辛思
- 夏聞
- 時代漫談
- 滄海
- 東方縱橫
- 唐柏橋
- 王尚一
- 江楓
- 黃清
- 李唐風
- 園丁
- 今濤拍暗
- 李青城
- 秦就石
- 中經研
- 秦天靖
- 江浩
- Eagle Vision
- 李子壬
- 馬新宇
- 馬來啟
- 紫君
- 秦山
- 陳破空
- 戴東尼
- 曹長青
- 邢仁濤
- 瑜正
- 簡易
- 肖川
- 伍凡
- 顧言
- 歸瑜
- 乙欣
- 陳泱潮
- 徐沛
- 鬼斧神工 萬年屹立不搖的「怪石」(圖)
- 王炳章獲自由之家獎項 女兒感言父親沒被遺忘(圖)
- 何伯上電視討公道 分分鐘公屋都被收回(圖)
- 亞當斯市長任命四名刑事法院法官(圖)
- TikTok寧可與美國打官司也不願脫離中共(圖)