在溫哥華冬奧會上獲得速滑金牌的中國女選手周洋，在接受記者採訪的時候表示，獲得金牌之後要改善父母的生活，受到了中國體育官員的批評，事件在中國引起了不小的爭議。自由亞洲電臺記者石山，邀請了海外的專欄作家司馬泰和章天亮兩位先生，就這個引起網民關注，也引起了很多爭議的問題進行了討論。
圖片：冬奧會上獲得速滑金牌的周洋 （法新社）
記者：剛剛結束的冬奧會，中國取得了不少金牌。其中有一個金牌選手叫周洋是一個18歲的女孩，取得了1500米的速滑的冠軍。在記者會上她首先說是要感謝父母，得到冠軍以後最想改善父母的生活。國家體育總局的副局長於再清認為感謝父母雖然對，但是心裏也要有國家，要把國家放在前面。他這個表態結果在中國網上引起了軒然大波，很多網民很同情周洋，對於再清的講話好像有很多批評。我想問一下司馬泰先生，您能不能先給我們講一下，你覺得網民會有這樣的反應？
司馬泰：你要說於局長講的話有沒有道理呢，你要從他的角度上講的話呢，他也是有他的合理的成分。因為中國是舉國體制嘛，是國家培養出來的。它不像在西方國家呀，獲了獎你不感謝國家，你只感謝父母他當然覺得受不了。他不光是從政治上，他有他的立場。決定政治上就錯了。因為你是代表國家嘛，國家把你培養出來，國家花了那麼多的錢，這是一方面；另外一方面呢，周洋她只感謝父母連國家都忘了，而且她感謝父母這話呀說讓她父母過上更好一點的生活。暴露了一個中國現在的貧富分化。作為一個奧運冠軍的話，她想到的是讓父母過上好一點的生活。這些話聽了以後讓人很感慨。也可以說是泄漏國家機密嘛，（這是）從大的說的話。從小了說的話，老百姓有切身體會。為什麼這個引起了網友們的反感呢？它就是說周洋說了一句實話。
記者：章天亮先生你怎麼看這個問題？
章天亮：我覺得司馬泰先生說得也很有道理。中國它主要是這種舉國體制。其實本身的話是一種不公平的體制。一些人他們就是脫穎而出，最後得了冠軍。但是還有更多人他們可能也耽誤了十幾年或者是幾年的青春，然後受到了很多的傷害，文化課也沒有上。在這個競爭中被淘汰之後國家也不會再管你。
記者：對。我們聽過不少這樣的故事。有一些甚至在國際比賽拿了一些名次的運動員最後生活非常不好。
章天亮：對，所以說這個國家養育你的話，它並不是為了恩。但是就當周洋說：‘感謝父母’的時候，在第三者看來實際上是有人性的共鳴。因為我想就是按照中國傳統的儒家理念來講，就是百善‘孝’為先。‘孝’是最看重的一種美德嘛。其實整個就是說包括儒家的‘忠’就是對國家的那種忠，其實是從孝這一點發展出來的, 就是在家對父母要孝。出去之後對社稷、對君主要忠。這個它實際上是這樣發展出來的。所以說，中共它說要先感謝國家的時候，她等於是完全顛倒這種忠和孝之間的關係。
記者：有一些網友就批評中國的一些官員啊一上來講話就容易先套一個大帽子，（這）是不是也是中國官員的一個特點？司馬泰先生？
司馬泰：對呀。那是共產黨嘛，它形成了很多的固定的套話的那種形式。中國官員他就是在那種環境下培養出來的。所以你要說於局長本身有多大的錯誤，我說這個東西不能找他個人，我覺得還是國家的體制的問題造成的。中國現在就是追求金牌大國嘛，而不是體育大國。你還不如把那些錢拿去給中國特別是鄉村。中國大部分人還是在農村嘛。你要去普及，很多地方連一個籃球場、運動場都沒有。實際上就是說連最基本的體育設施、運動場、籃球架都沒有的時候，你去追求金牌啊，是沒有意義的。但是這種宣傳模式老百姓已經很認同，但實際上這種方式是不對的。
章天亮：其實我覺得這種文化並不是自發形成的一種文化，或者說這種文化只不過依靠當權者壟斷的權利形成強勢話語系統，其實民間的話語系統跟它是不一樣的。為什麼於再清的話出來之後，網民就炮轟於再清，就是說民間的話語系統其實跟官方是不一樣的。因為這個事情發生之後，也是幾千幾萬的貼子去指責。現在我們看到民間他們已經有獨立的思維。
記者：網上也有說強調愛國應該沒錯，但是應該寬容別人先愛家。
司馬泰：這種說法當然是有道理的。我覺得從剛才講的網民的說法， 我看到對中國長遠發展有好處的地方就是說現在這種網路的發展給了很多老百姓表達他們聲音的機會，所以說的這些觀點它能表達出來，在一定程度上共產黨也沒有說把它完全刪掉，這也是因為它刪不過來。
記者：如果三十年以前運動員說了這樣的話可能就會受處分，現在只是官員批評一下而已。
司馬泰：對，所以這是一個很好的，就像剛才章天亮講到的共產黨的話語權跟老百姓他們之間的話語系統都不一樣的，而且老百姓現在慢慢地佔據一些話語權，這個對中國長遠發展是非常有好處的。
記者：我想補充一點，就是像於再清這樣的話，他實際上是有表達他自己意見的這種權利。他認為應當先感謝國家的話，他當然可以說。現在問題是說，你表達完了，那麼如果別人支持你他們可以發表他們的意見，但是反對你的人也應該有權利發表他們的意見。所以我覺得批評或批判於再清的言論的話針對並不是他的言論本身，而是說這是你在表達黨的觀點而不是表達你個人的觀點。
記者：我們今天時間差不多，非常感謝。謝謝章天亮先生，也謝謝司馬泰先生。非常感謝二位。
以上是自由亞洲電臺記者石山，邀請海外的兩位專欄作家司馬泰和章天亮，就中國奧運金牌選手周洋受到國家體育官員批評的問題所進行的討論。
