高陽在江蘇銅山區看守所接受記者採訪。
高陽編寫出的「浮雲」木馬程序在兩個月內橫掃全國的網購達人，套錢1000多萬元。偵破此案的網警驚嘆，目前國內外尚無這種技術的木馬程序，「這小夥子是個天才，可惜用錯了地方」。
「天才」與「魔鬼」何以集於一身？近日，記者在江蘇銅山區看守所對話高陽。
人物
高陽
網名「GG」，20歲河北小夥，計算機程序迷。他每天使用電腦20個小時以上，沒有朋友沒有女友、甚至沒時間吃飯和花錢。
我的程序跳出來的頁面仍然是支付寶的頁面，非常真實，一套流程下來比較完美，用戶發現不了，直到交易完之後才能發現錢被刷走。
如果出去的話，我想做一個還債的人。有那麼多人因為這個受到了傷害，我想盡量做一個對社會有用的人，在能用到我的地方去還。
揭秘
「我能做到不黑別人錢」
記者：
這個木馬程序是你想出來的？
高陽：
在這些程序裡面，點子是最重要的，並不是有專業知識就行。有時我想出一個思路，自己不會寫，就找技術更好的人來寫。
記者：
怎麼想到做「浮雲」這個木馬程序？
高陽：
我在別的群裡看到有人說存在「黑吃黑」的現象，就是我寫一個病毒木馬租給你，你用來騙別人的錢，但是等錢到了你賬戶以後，我通過技術手段，在後臺把你賬戶裡的錢拿走，你也沒辦法。我覺得要是我來做這個程序，我能做到不黑別人的錢，於是就有了這個點子。
記者：
你木馬的程序與他們有什麼不同？
高陽：
原理差不多，但我的程序跳出來的頁面仍然是支付寶的頁面，非常真實，一套流程下來比較完美，用戶發現不了，直到交易完之後才能發現錢被刷走。而且我也不會「黑」包馬人（租木馬程序的人）的錢，後來大家都來租我的用。
「我是規則的製造者」
記者：
你在這個QQ群裡是個什麼角色？
高陽：
我在這個行業(如果算是行業的話)裡邊，是規則的製造者。我專門寫過一個很多條規則的文檔公布在群裡，包括不准黑吃黑、不准不給拉單人提成等，還有不允許兩個人在群裡吵架、和外面的人相互詆毀等。
記者：
他們服從你的管理嗎？
高陽：
群裡的人必須服我管，如果有人違反規則，我就停掉他的程序。因為是我建的群，我有絕對的權威，不服就踢了他，群裡的人都稱呼我「GG」，都服從、尊敬我。我不黑他們的錢，他們內心裡面也會覺得我好，如果用別人的程序，10筆有4筆會被黑走，我就從來沒做過這樣的事。
掙了20萬一分沒花
記者：
這個木馬程序給你帶來多少收益？
高陽：
每個月10萬左右。包馬人一個月給我結一次賬，程序也一個月會提醒一次到期，續費之後才能繼續用。
記者：
兩個月賺了20萬怎麼花？
高陽：
這些錢我一分都沒花出去，我沒想過要花它，也沒什麼可花的，每天都不出門。而且如果家裡人問這個錢哪來的，我沒法交代。我給家裡人買過的東西都是用以前做網站的錢買的。
記者：
你知道這些是違法收入嗎？
高陽：
我沒想過會出這麼大的事。我不知道包馬人騙了多少錢，他們不會跟我說，說也不會說實話，拉單人也不會跟我交流。
經歷
「編程序有種成就感」
記者：
你是什麼學歷？學的是計算機嗎？
高陽：
大專和中專都學的是數控車床。我上中專時就很喜歡計算機，之後一直在自學計算機編程知識。一般就是從網上學，看看電子書，去一些編程的網站，和人聊聊、探討一下，這些人有的是本科畢業、有的是愛好者，在論壇裡交流技術。
記者：
你覺得自己的專業水平如何？
高陽：
我肯定不如專業學計算機的水平高，編程序並不是學得好就行。很多人懂這個，但沒有思路。有時我遇到一個難題想不出來，一整天都在想，睡覺也在想，夢裡突然想出來，趕緊跳起來敲在鍵盤上，鍵盤都敲壞了。
記者：
編程的魅力在哪？
高陽：
首先是我自己比較有興趣，而且當你想出、做出一個東西時，比較有成就感。在論壇裡時，我想出一個難題，很多人表現得很佩服我。
網上跟現實比好多了
記者：
大專畢業後工作過嗎？
高陽：
2008年大專畢業後我在唐山一個工廠做電焊工，我當時的工資2000元左右，但是除了吃飯以外，一天干10個多小時的活，感覺付出和收入太不成正比，很辛苦。
記者：
之後做過與電腦有關的工作嗎？比如軟體公司？
高陽：
沒想過去軟體公司找工作，他們一般都要有學歷、有專業、有工作經驗的。就乾脆不想這個東西了。
記者：
有女朋友嗎？和朋友同學聯繫多嗎？
高陽：
沒有女友，上學時也沒有。我每天上網時間都在20個小時左右，就是和網上這些群友交流。
記者：
你不覺得生活在網上不真實嗎？
高陽：
這樣的生活也沒什麼不好，外面的生活太現實了，都從上班、接觸社會時得來的印象。我在工廠時雖然沒人欺負，但是也沒人那麼尊重我。網上跟現實比好多了，沒那麼多煩心的事。
記者：
那你自學的東西怎麼轉變成謀生手段？
高陽：
我做過一些企業網站，有些中介在論壇群裡發布任務，論壇裡的人都可以去接任務。我接過很多個任務，接一個一般幾千塊錢，可能需要一個月的時間去建網站，看任務的要求時間。
記者：
這個付出和回報成正比嗎？
高陽：
有的時候，我花了一個月給他做完，他找到新的人，不要了，我的就白做了，這個時候肯定很生氣，但是也沒有什麼辦法。
反省
我不該給他們寫程序
記者：
現在怎麼看待這件事？
高陽：
我肯定是有責任，我不給他們程序，他們沒法騙錢，進來這裡面後我一直在想，覺得我是一個很壞的人。
記者：
你用什麼標準衡量好人壞人？如果包馬人說謊話博取你的同情呢？
高陽：
說假話的人還是能看出來，在網上這麼多年了，通過長時間的聊天，我能判斷出來。不過我現在很後悔，不該給他們寫程序，應該給他們一條正當的生路，應該給他們一條不違法的道路來走，他們用我的程序騙了錢，我肯定也有責任。
記者：
出去之後有什麼打算？
高陽：
如果出去的話，我想做一個還債的人。有那麼多人因為這個受到了傷害，我想盡量做一個對社會有用的人，在能用到我的地方去還。那些包馬人肯定也有償還的義務，很多包馬人錢已經花掉了，肯定不會像我這樣去償還，他們就是掙得快花得也快。我現在的想法像警察一樣，做一個建立秩序的人。
記者：
看守所裡沒有電腦的生活習慣嗎？
高陽：
這方面輕鬆多了，以前每天只睡三四個小時，現在就當休息了，把以前欠的覺都補回來。
