鮑彤：無論對內對外，和平善意應為第一(圖)

習近平和馬英九在新加坡會見（網路圖片） 看中國網站 禁止建立鏡像網站 。

【看中國2015年11月09日訊】就11月7日的「馬習會」，前中共中央總書記趙紫陽的政治顧問鮑彤先生接受法廣採訪。下面是對鮑彤先生採訪的全部內容： 看中國網站 禁止建立鏡像網站 。

「我認為：海峽兩岸第一要有善意，沒有善意何必談呢？這個善意不應當是天上突然掉下來的。為什麼長期以來拒絕見面？現在突然同意見面？這是一個什麼考慮？我不知道。我知道的是：(臺灣)好久就要求見面了，但(大陸)始終拒絕見面。現在不知道出了一個什麼問題，就突然同意見面了，促成這次見面的契機是什麼？動機是什麼？我不清楚，不能亂說。這是第一點。」

「第二點，不管怎麼樣，見面，好的。握手，好的。握手比打架好，比多少個導彈對著好，握手笑嘻嘻比鬥爭好。因為這個問題不是他們兩個人的問題，而是大陸同胞和臺灣同胞共同的感情問題。多少大陸家庭一半在臺灣？臺灣也是一樣。都是一家人，現在分在兩個地方，隔開對立對抗了66年：我說你是「土匪」，你說我是「土匪」。我們說他們是「蔣匪」，他們說我們是「共匪」。說了半天，現在他們都成了「先生」了，這就好。互稱「先生」比互稱「土匪」好，這是一大進步。」

「現在稱「先生」，這比過去稱「土匪」好，但不要忘記歷史，好好想想為什麼過去那麼多年糊里糊塗把對方叫做土匪。不總結歷史的話，今天叫「先生」，明天就可能又要叫「土匪」了，怎麼辦？所以我很同意習先生的話，歷史不能忘記，那就要好好總結。」

「今天的「馬習會」，我覺得彩排的很好，希望今後和睦共處。善意能夠越來越多，和平能夠成為常態，成為原則。什麼時候對自己的老百姓用坦克用衝鋒槍不好，用導彈也是不好的，都不好。對不是自己的老百姓，用坦克用衝鋒槍用導彈，也是不好的。不管是炎黃子孫，還是非炎黃子孫，只要是地球村上的居民，大家都要和平共處。我想到周恩來當年的一句話 ：「自己活，也要別人活。」周恩來講的很對，但後來毛澤東「以我為主」，「與人鬥爭其樂無窮」。所以我認為：現在無論處理國內問題還是處理國際問題，和平都是第一位的，善意都是第一位的。」

「我注意到好像現在的情況很融洽，那麼我希望大家再仔細想一想：這個問題不簡單，不可以輕率地以為兩岸問題就可以樂觀了，我想大家都很清楚：習先生做的夢，馬先生未必做，反之也是如此。什麼時候他們能做同一個夢了呢？那就是說臺灣同胞和大陸同胞可以做一個夢了。如果到了那一天，即海峽兩岸人民都能做一個夢的時候，大家就可以樂觀了。」

「現在光握手，兩隻手握在了一起，還在一張桌子上吃飯，「同桌異夢」，這是現在的狀態。這比不「同桌」好，談比不談好，互相討論比互相鬥爭好。但以後的路還長的很，不要以為這是什麼歷史性的會見，就會發生戲劇性的變化。我看不出有什麼戲劇性的變化。不能指望天上掉下來一個戲劇性變化，地上做出來一個戲劇性變化，或者是做夢做出來一個戲劇性變化，這是不可能的，只有靠和平，只有靠善意。一個民主國家和一個獨裁國家之間是有矛盾的，但即使有矛盾也不能打。就一般的國際關係來說：民主國家和獨裁國家之間，也不要再打。」

「海峽兩岸，這是比較特殊的情況，過去長期雖然是「一國」，但一邊是「官」，一邊是「土匪」，現在能夠走到這個程度是不容易的，再走的話，就要通過善意來走，不是通過做戲來走。不是「基本上」對你，或對什麼人的和平，(指習近平所說：大陸導彈基本上不是針對臺灣的)，而應該百分之一百是和平的。不要用導彈來解決問題，釋放善意應該是從根本上釋放善意，不是個別問題上點點滴滴地釋放善意。」

「現在到底做這件事情(指馬習會)是幹什麼用的呢？我看，從央視的處理可以看出來，安排這次「歷史性」會見的宣傳意圖是什麼？光播出自己說的話，不播出對方說的話，這對對方是不尊重的。既然不尊重，請人家會見幹什麼？如果央視做的事情是反映領導意圖的，那就很不好。如果不是反映領導意圖的話，我希望把央視的領導人撤職，昭告天下：央視這樣是胡鬧，告訴大家：「馬習會」不是宣傳勾當，是真誠的。我是老百姓，不是外交家，不會講外交辭令，不會做外交評論。我的感覺未必和別人一樣，如果錯了歡迎大家萬炮齊轟，我是妄議而已。」

「有關兩岸的政治差異，這在短時間內是不可能解決的，但是兩岸的善意應該是起作用的，應該從根本上和長期起作用。即使是在國際社會裡面，不是海峽兩岸這種特殊情況下，民主國家和獨裁國家在本質上是不同的，有很多矛盾，他們也得和平相處，他們也得「自己活還讓別人活」，他們也得做買賣，互相交流，互相容忍，互相讓步。讓了多少步呢？經常不斷的在讓步，何況我們說了半天「血濃於水」的「炎黃子孫」「同胞兄弟」？何況這樣的關係？總之我認為：現在的問題是要有善意，要真誠，不要把它看成一個宣傳，那就把兩位先生煞費苦心弄出來的東西變成了一場戲，那就一點意思都沒有了。沒有善意，那就只剩下了戲。」

「因此第一位和根本的問題應該是和平，不是「基本上」的和平，就是和平，百分之一百的和平。作為一個中國老百姓，我對待臺灣的任何一個人都應該是善意和真誠的。不是做戲和給別人看的，更不是靠這個東西，靠著央視來向國內做什麼宣傳，達到什麼效應，又是「軟實力」什麼的，那可笑的很。」

来源:法廣

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