3名身着防护服的武汉乘客乘坐东方航空飞抵深圳宝安国际机场。（图片来源：中央社）
【看中国2021年1月6日讯】（看中国记者真瑜采访报道）武汉肺炎病毒又开始在大陆多个城市爆发，北京、沈阳、大连、成都等城市陆续告急，部分区域再现了2020年初集体封锁的情景。关于病毒的再次肆虐，《看中国》采访了美国病毒专家、前美国陆军研究所病毒系实验室主任林晓旭博士。以下为采访实录。
记者：今年9月，石正丽接受《新京报》采访称，武汉肺炎病毒非常狡猾，源头和宿主可能永远都找不到。关于这个说法，请您从专业的角度来解读。
林博士：实际上是两个概念，一个是病毒学上的病毒的源头，这当然是旷日持续的研究才能够找到。包括SARS过去17年了。人们基本上也只知道一个大概说可能果子狸中间宿主，并不是最初的宿主，当然学术界仍然会有其他的争议。在病毒学里面找到一个病毒，真正的是跨物种的转移，什么时候发生的，这当然是一个很花时间的过程。
关于武汉的病毒，核心是到底在哪个地方爆发的，就是人们常说的病毒的源头问题。所以中共和石正丽典型的是混淆的概念。因为谈到疫情爆发的源头，当然是在武汉的某个地点，什么人是最初的零号病人，病毒怎么爆发起来的。这些问题石正丽应该不难查证。
记者：石正丽接受《新京报》采访的正式时间是2019年的9月份，但当时采访完之后，报道其实是被官方压制的，到了最近新闻又被拿出来，之所以时间点是比较奇怪，是因为石正丽近日表示欢迎世卫组织去武汉的病毒所去调查。紧接着，武汉病毒所辟谣称调查要听上级安排，石正丽随后也否认的之前的说辞。对此您怎么评价。
林博士：这恰恰说明石正丽本人承受了很大的压力。她作为科学家，尤其在舆论的焦点更是需要自证清白。但是，石正丽作为在中国长期致力于蝙蝠冠状病理的研究科研人员，她的实验室出问题的可能性最大，现在国际组织要再去中国，从她个人角度，当然希望国际组织去帮她澄清。可问题核心是世卫组织的调查需要中国政府配合，要得到中国政府许可才行。能不能到武汉病毒所去调查，必须是政府高层达成一致才有可能成型的。石正丽本身也是体制内干部，她说话反复也说明受到来自高层的压力，中共从本质上还是要甩锅，不承认病毒来自于中国，更要千方百计掩盖一切证据。
记者：石正丽团队最初得到病毒的液泡样本是在2019年的12月底，到公布病毒人传人的时间基本上都已经过去一个月了，石正丽和她的的团队在得到样本之后，是很快就能得出人传人的结论，还是需要一个比较长的时间的才能确认病毒人传人。
林博士：专业上讲要看石正丽得到了几个样本，样本的来源是怎么样的，这几个病人之间的关系是怎么样的？比如她从武汉的医院取到几个样本，有没有护士被感染的样本等等，如果有医护人员被感染的样本基本上就可以肯定是传人的。这并不需要太多的测序，而且病毒所和医院有合作，石正丽应该很快拿到医院方面给的样本信息，也包括病人的具体信息。明显是当初做了隐瞒。
另外，2019年12月底的一些案例里面，包括一家人到法国去旅游这一家人都感染上了，这就是明显的传人，只不过官方不去强调这，而是就是刻意的把这个信息不对外公布。中共官僚体系向来擅长打压舆论，他们对病毒在全球的扩散负有不可推卸的责任。
记者：国内现在的疫情反复的比较厉害，大连、成都，沈阳包括北京都陆续告急。这是否从侧面证明中共的高压式的封锁所示的处理方式，其实并不能有效地控制疫情。
林博士：其实这种做法有多大的效力？中国官方一直是讳莫如深，表面上中共进行多方面的媒体宣传，强调大国战役取得了胜利。但这个过程中有多少，比如说在武汉分诊有多少人，因为分诊而得不到有效的治疗，多少人因此把病传给了家里的其他人。方舱医院到底有多少的效率来治疗病人，有多少是医院内部的病情的传播，造成更多人的病情加重或者是死亡。这些中共都没有给一个系统的交代，只是给人一种外观的印象，最强硬的手段把人都关在自己家里，好像就觉得已经能控制住疫情，科学的讲这是一种误导。
一方面误导中国大众，另外误导国际社会，觉得这种强硬就一定有效。我觉得不管是从流行病学和其他方面都应该否认用这种非常武断的方法，把人关在家里就能够避免传播原始方法是无意义的。病毒量在外部空间里到底有多少，人们根本就不知道。病毒是通过空气传播、气溶胶传播，简单的封锁是无效的，不是像做政府做政治宣传这么简单。
记者：有很多案例，海外中国人回国前做过核酸检测，在中国又进行了14天隔离后，复检时还是阳性，中共称其为海外输入病例。这些病毒到底是海外回流的还是其他。
林博士：这是中共运作的一套宣传的策略，就让人觉得所有的病例都是海外输入的，实际上很多地方感染者的数量远远超过对外承认的数量。让人真正担心的问题就是不同的地区实际上感染人数远远超过当地卫监委对外面发布的数据，那么到底有哪些地方是真正的中高危地区，如果没有一个清晰的概念，反而容易被感染，所以我觉得最核心的问题还是中国政府方面的信息不透明。将病毒再次蔓延甩锅到海外输入病例是不负责任的。
疫情再度蔓延肯定与地方瞒报疫情有关，因为一旦瞒报没有对于公众公布真实的信息，很多人就会被感染，很多人就会成为携带者，很多人会把病毒传给更多的人，只是他个人本身可能没有特别强的症状。这种情况下，就有可能会有很多这种超级传播者在不同的地方，会起到非常积极的传染的作用。
因为政府一面隐瞒疫情一面宣布大国抗疫成功，11月底的时候人们就觉得中国的已经过去了，可以恢复正常了，都这么想的话，当然造成了病毒可以毫无负担的在很多地方就传播开来。
记者：关于疫苗，为什么中国生产的疫苗，治愈率比不上欧美国家的，即便如此，中共的官方还是要强推国产疫苗。第二个，中共公布疫苗免费投放，从科学的角度讲，建议不建议国内的民众去打国产的疫苗。
林博士：中国开发的疫苗，特别是目前国药集团生产的灭活的疫苗，在国内做的一期二期实验，三期实验在海外的，但是问题的核心是他们没有对外公布目前为止所收集到的数据，就三期临床试验的数据，并没有对外公布，只是比如说在阿联酋和巴林所做的三级临床试验，出的也只是新闻稿，不管是巴林政府出的新闻稿也好，还是国药集团提出的新闻稿也好，都是简单的提到他们保护率百分之八十几，但是没有任何相应的实验数据能够对外公布，比如说有多少病人是呈现症状了，在对照组是多少，在使用疫苗组数据是多少都没有，所以这一点是非常不透明的。美国这边辉瑞公司和阿斯利康所对外公布的数据相当有限，但至少一些基本的数据能够支持他的保护率数据。
中国方面没有将巴西做的实验的数据对外公布，现在是说灭活的疫苗已经得到了政府的批准大面积的去使用，但是之前有400万人已经都接种过了。就是说没有得到临床数据时候，在六七月份已经开始大面积注射了，第一步本身就是不负责任的。现在大规模做又没有临床数据去支持，那么国药部门在审批的过程中，是凭什么去审批的？这个公司给你提供的数据不能对外公布吗？为什么不能公布？这个本身是应该质疑的。中国方面的疫苗质量问题，保护力的问题都是要看到数据以后才能确认的。
至于药监部门的，药监部门应该要求公司对外公布的，实际中国的问题就是药监部门和制药公司是一体的，医药公司并不是私人的公司都是国企，他们都是一伙的怎么监管。
中国疫苗的问题就是数据不透明，所有的东西都是无法确认，老百姓也就不会有信心。现在的问题是疫苗安全不安全，有没有效力的问题，而不是说政府给你省几块钱让疫苗免费。
记者：我们看到英国发现病毒已经出现了变异，变异之后对人的危害会有多大，新的疫苗能否对抗变异后的病毒。
林博士：现在的疫苗能不能对抗新的病毒株，现在没有相应的实验来证明这一点，但有一些比较令人忧虑的报道。比如说在英国可以看到病毒对年轻人群的感染力是明显的增加了。20岁以下的年轻人，青少年儿童受感染的比例都提高了。有可能病毒除了增加跟受体的结合率，还增强了传播力之；还有病毒的赤兔蛋白有可能更有效的利用其他受体，造成病毒的感染力显著增强，这也是比较大的一种担忧。
但现在都还没有数据，所以只是说从目前的传播的情况来看，有一些比较令人忧虑的情况出现。而且这个病毒现在所发现的突变，增强了跟受体的结合能力，总体上来说，病毒的突变应该引起全球的警觉。
