2025年3月30日，日本防卫大臣中谷元（左）和美国国防部长皮特・赫格塞斯在日本东京防卫省举行的欢迎仪式上检阅仪仗队。美国国防部长皮特・赫格塞斯正在日本访问，参加在硫磺岛举行的日美联合纪念二战结束80周年仪式，并讨论加强双边安全合作。（图片来源：Kiyoshi Ota/Pool-Getty Images）
【看中国2025年4月18日讯】《两岸人谈新闻》：回顾当周台湾及两岸新闻要点，以严谨而轻松的方式，让两岸听众知悉重要新闻的来龙去脉。台湾中央广播电台温大同先生采访住在加拿大的民运领袖、资深媒体人、作家。
主持人：各位听众好，这里是中央广播电台，您现在收听的节目是两岸新闻导报。我是节目主持人温大同，今天节目第一个单元是两岸人谈新闻，访问的是盛雪女士。盛雪女士，你好。
盛雪：温先生好，听众朋友好。
主持人：我们首先看的第一个新闻是美国国防部长赫格塞斯3月25号到30号依序访问了美国印太司令部所在的夏威夷、关岛、菲律宾、日本，会见了美国资深的将领，以及拜会菲律宾、日本领导阶层，并且参与一系列的双边会议。他25号在夏威夷檀香山演说的时候提到，川普(特朗普)政府追求的是“以实力谋和平”，透过三合一的优先要务，也就是恢复战士精神、重建军队以及重建吓阻。美国的太平洋盟友以及伙伴，对于川普政务非常的重要。
然后27号他到了关岛，对当地的美军谈到说，我们并不寻求与共产中国开战，但是我们要确保自己已经做好准备。28号他在马尼拉跟菲律宾的国防部长以及菲律宾的总统小马克思会见。同一天，美国、日本跟菲律宾在南海举行了海上演习。然后他29号出席了在硫磺岛举行的日美联合追悼仪式，纪念在二战激战当中阵亡的将士。30号他在东京举行的会议当中会见了日本的防卫大臣。他在谈话当中谈到，在应对中国的侵略行为上，日本是不可或缺的伙伴，希望日本能够协助华盛顿在包括台湾海峡等地区建立可信的吓阻的力量。这一段旅程，美国的国防部长透露出相当明确的信息。盛雪您是怎么观察的？
盛雪：其实我看了这个信息，我是蛮受鼓舞的，因为这个进展凸显了川普总统政府对亚太地区的一个战略调整，就是它对美国全球战略方向有一个重述。川普总统的亚太战略是对美国几十年来一个政策的一个修正。赫格塞斯部长的访问，还有后来《华盛顿邮报》对此有一个报道，就是传达了很明确的信息：美国不再容忍中共的扩张，将通过以实力谋和平的方式，为亚太地区的全球自由民主建立一个强大的防线。而且也涉及到他要保卫美国免受包括格陵兰岛和巴拿马运河在内的近邻对美国的威胁。这种调整不仅仅是表明美国对中共威胁的警觉，也是现在美国决定要保护亚太的盟友、维护地区和平和稳定真正的一个实施的策略。因为我一直就强调，我觉得在过去的七八十年里，美国整体上有一个全球战略的误区。
特别是在亚太，比如说美国在过去半个多世纪一直奉行跟中共接触、合作的路线。后来甚至发展到协助、帮忙的这种程度，希望通过帮助中国的经济发展推动中国政治上的开放、融入国际秩序，好像共产中国这个威胁就不在了。
但是这个过程恰恰是中共的经济崛起，同时中共增加了他的军事力量，而且他日益挑战美国在亚太地区的主导地位，当然也严重威胁台湾的安全。
所以我是一直希望川普总统他上任之后，能够对过去的战略误判有一个根本性的纠偏。现在的这个进展是比较明确的，一个是他明确了中国是主要威胁，而这一点非常重要。赫格塞斯部长的言论和国防战略文件，都是将中国定位为唯一的威胁，而将其他的地区威胁被降级处理了。而这一点恰恰就是我长年以来认为美国应该做的。再有一个，他集中资源应对中共的威胁，要优先保护印太地区的盟友，特别是台湾和日本。同时也要求像欧洲、中东等等地方的盟友能够共同承担责任。
这一点上，很多朋友可能看不清，或者说不理解，或者说非常反感，就觉得现在川普政府对盟友咄咄逼人，好像是一反之前美国政府在全球一个温和的老大哥的形象。那么现在可以看到，实际上美国如果说完全是独立地去应对所有地区的威胁和纷争，确实是力不从心的，这是一个事实。
他具体的这些策略当然包括他讲得很明白，就是要“以实力谋和平”，这清楚地传达了“你敢打仗，才能够不打仗”的这样一个信号。他现在通过包括一些具体的措施、策略，前沿部署重兵，然后打造强大的多层防御系统，有效地去震慑中共，让中共在决定动武之前必须要慎重。而这种慎重就可能会形成对它的一个真正的武力威吓，它知道它打不过，它知道一打就完了，那么它很可能就不得不放弃。
还有一个很重要的角度是，现在川普政府越来越战略清晰化。长期以来美国的这种战略模糊——对台海两岸模糊、对美台关系模糊、对亚太地区模糊——很多时候这种模糊，可能就是想把一些危机淡化处理，或者拖延。但是显然在这个过程当中，中共从来没有等，它恰恰是利用这个时间段，加紧对全球的渗透，特别是对美国。而且你看它对台湾的政策，从来就没放松过。人们以为它可以跟你有三通了，跟你互通有无了，跟你贸易了，跟你旅游了，所有这一切它都夹带着自己的目的，就是渗透你。
现在的这种清晰，起码就是让大家知道现实的情况是什么样。明确表态，就是阻止中共的武力犯台，推动台湾自身的防御能力，增强威慑的效果。同时它聚焦印太，也在警告欧洲，美国的战略重心转向亚太，让中共感受到巨大的军事压力。
这种聚焦和优先级的调整，显然对中共的威胁是一个最清晰的回应。它也在努力做盟友体系的调整，要强化美、日、菲这样的一个三角合作。大家经常谈到的就是第一岛链、第二岛链的这种关系，特别是在亚太盟友方面，它也希望大家共同承担责任，也包括给台湾施压，希望台湾能够加强它的军力，就变成了在这个区域形成一个比较稳定的防御体系。其中也包括增加关岛、菲律宾、日本的驻军和美军基地的扩展等等，这些都是比较具体的措施。我们今天就不用再一一谈了，这些东西大家如果感兴趣，一查就查得到。
主要是，现在它的整体战略是明确保护台湾、震慑中国，而这一点太重要。过去美国对台湾的安全承诺常常是比较模糊的，就是通过这种模糊策略避免激怒北京。现在就是要有一个实质性的军事援助，向台湾提供潜水艇、轰炸机等先进武器，强化它的自卫能力，也要求台湾加大国防开支。联合盟友这一块，我相信在亚太地区其实阻力不大，反而阻力可能在欧盟、中东。
这样的一种转变，我相信会起到一定作用，比如震慑中国的扩张、提高它的战争成本，让中共清楚知道，如果它武力犯台，后果是什么。也推动亚洲盟友的合作。在对欧洲盟友的警告这一点上很有意思，因为我觉得欧洲对川普的反对和抵制非常厉害。赫格塞斯部长对欧洲盟友的态度，也表明川普政府要将战略重点从欧洲、中东转向亚太，优先来应对北京的威胁，推动盟友自担责任，像要求欧洲、中东分担反俄罗斯、反伊朗来自这几方的威胁，也是为印太地区集中力量。
当然我觉得他也面临很多挑战。一个是，这些盟友是不是有能力、是不是愿意承担这些责任，特别是欧洲的国家，他们是不是真的愿意承担对俄罗斯的威慑任务，并不是一个很确定的答案。那么台湾自身的防御能力能不能够快速地提升，这一点上其实台湾本身我相信是有这个意愿的。这样一来，两方的配合会比较顺利。
外有一点就是中共的反制，它会用什么样的措施？加速军备竞赛，这点它肯定赢不了，因为它肯定是越来越孤立。但是它如果铤而走险，在什么地方去点火，来分散美国的注意力，这个做法是有可能的。
总之我觉得，现在这样的一个战略布局是抓住了问题的核心，对遏制中共的扩张具有重大的意义。那主要就是要看他在这个执行过程中会不会遇到什么挫折和阻力，盟友是不是能够非常正面地配合。如果可以的话，我相信用这样的方式以实力谋和平，才真正是会让中共不敢轻举妄动，也能够带动整个国际环境步入一个相对和平的时期。
温大同：我们从包含川普总统选前选后一直到现在，这一系列的表达中都可以很清楚地看到，川普政府已经把他未来的世界秩序的图像表达得非常非常清晰。过去为了要遏制苏联，他们扶植起来的中共，现在已经成为威胁美国的最大敌人了。我想这一点的觉察是非常非常清晰的。所以在这个过程当中，他要调整这样一个战略。一般人会认为说，他是不是背叛了乌克兰？以后是不是因此台湾也会被他背叛？这样的说法事实上并没有看清楚这个现象。
盛雪：最近包括台湾的前文化部长龙应台女士写文章也是这么说的。
温大同：对啊，她糊涂了，她实际上都没有看到川普政府一而再、再而三地表达了他们战略上的转移。
盛雪：您知道吗？龙应台的这篇文章出来之后，中共那边马上有人写文章说，“真诚地期待龙应台女士是真正的转向。”我想龙应台，她就是马英九时代的文化部长了。她这个说法是非常非常荒谬的。怎么会说“只有跟中共这样的集权政府有和平之后，台湾才会有民主？”这根本就是胡说八道。
另外，我觉得在美国这样一个非常巨大的转向过程当中，全世界的民主国家应当要认知，在中共的威胁、收买两手并用的情况之下，全世界的民主国家必须要认知到，美国这样做是真正看到了问题的点。我觉得这一点是非常非常重要的。
温大同：接下来看第二个新闻，是缅甸在3月28号发生的7.7级地震。距离震央千里之遥的泰国曼谷有一个新建中的大楼倒塌了。这一座大楼的承建商之一，是中国央企的子公司中铁十局，再度引发外界对于中国工程的质疑。
中国在曼谷封顶工程在地震中倒塌（图片来源: 公用领域 X）
根据凤凰网的报道，这个专案是由中铁十局泰国分公司跟意大利泰国发展公司联合承建的，总预算将近泰铢21.36亿元，2020年动工。之后施工进度一度由于武汉肺炎的疫情而中断。中铁十局去年2024年发出办公大楼主体顺利封顶庆祝的文章，内容提到这个建筑是该公司在泰国第一个海外超高层建筑。它的主体结构顺利封顶，全面进入装饰装修的施工阶段，建筑总面积是9万多平方米，周边交通便捷，西邻曼谷火车站，东侧相望曼谷国家公园。建成之后，将是中铁十局在泰国发展的一张名片。
我想这个新闻确实是让人们认知到，中国把豆腐渣工程卖到国际上，真是把脸都丢光了。那盛雪女士你怎么看这个新闻？
盛雪：对，就是您刚才所说的，真的是中共把它的豆腐渣工程输出到了国际上。《华尔街日报》还有一些其他的报纸这几天也一直在追踪这个事件，就包括中共的一带一路的很多基建项目，其实也都有这样的事故或者是隐患。那么豆腐渣工程的全球输出现在是一个非常有趣的发展。
因为我们知道，这个豆腐渣工程是在2008年汶川地震的时候，被广泛认知的。当时主要的一些学校的建筑、中小学大范围坍塌，甚至造成数万学生的死难。而那个时候，中共又想尽一切办法去掩饰、去歪曲，记录和向外披露这样一个事实真相的人也被逮捕、判刑等等。那么现在好了，现在这个中共的豆腐渣工程不仅仅局限在中国国内了，随着一带一路输出到了世界各地。缅甸、泰国、厄瓜多尔尔、巴基斯坦、乌干达、安哥拉等地的工程事故，都显示出中共的央企、国企在海外承包的大量项目，都存在着这样严重的问题。
这样的一个贪腐体制的延伸与全球化，它会带来一个什么样的效应？中共的豆腐渣工程的背后，最重要的是要让人们看到，它是中共体系内普遍存在的一个贪污腐败的系统性问题。它的官僚层层盘剥，工程层层转包，而且也没有什么真正的管理能够去重视质量问题，甚至有的时候他们完全知道质量是豆腐渣似的，但就闭着眼睛给你建。这样的问题在中国国内已经是——从2008到现在多少年了？——一转眼就是17年了。可是，出现了成千上万这样的事件之后，中共其实什么都没有做。现在，这个问题在国际上不断地演变，尤其是这一次，因为这一次特别有戏剧性。有那样一种给人们以震慑的感觉：唯一倒塌的一栋楼，竟然是中国建的，而且还是中国如此骄傲、自豪地向外界炫耀的一个项目。那么必然是引起国际的关注。
中共通过大规模的贷款和基建项目去笼络第三世界国家，塑造习近平“人类命运共同体”这样的一个虚假形象，又一次被戳穿了。其实同时，这些一带一路的参与国家，这种劣质工程带来了很多的巨额债务，包括潜在的危机、无尽的维修费用。事实上，很多受援国也背负了沉重的负担。所以说，我看到这个消息的时候，我当时就想，这个能不能够把中共这类的行为归入到中共具有反人类罪的这种特征？因为它不仅仅是治理失效的问题，它是制度性的贪腐，主观故意地威胁生命安全，甚至现在把这些恶劣的做法扩展到了国际社会。因为它在国内做，中共是唯一的独裁专制政党，没有人敢管它。但是到了国际社会，就不能够任由它这么胡来了。对吧？所以我也从法律的角度来思考过这个问题。
因为反人类罪指的是针对平民进行的广泛或系统性的攻击行为，包括谋杀、灭绝、奴役、酷刑等等严重侵犯人权的行为。虽然这样的描述通常涉及战争、侵略或者政治镇压等等，但如果它是一种长期存在的、体制性的、系统性的、故意忽视人民生命权的现象，它就是利用这种工程腐败牟取私利，导致大量人员伤亡。
这个数字在中国如果统计的话，肯定是一个非常巨大的数字。所以我是在考虑，是不是能够有专家把它引入反人类罪的定义。这一次在泰国的这座楼，甚至还庆祝“封顶大吉”。那你这个不是就是明知故犯吗？所以我是在琢磨，如果说能够把它的这种行为定性为构成反人类罪，我希望能够把它带入到世界公民法院，作为审判习近平的控罪当中。或者，也许有国家可以向国际刑事法院（ICC）特别法庭申请，针对习近平当局的反人类罪进行审判。受害国家可寻求国际仲裁或法律追责，也许受害的国家联合起来向中共索偿。
因为肯定各国的受害者如果能够以某种形式联合起来，在国际法庭提出控诉、要求赔偿损失，那会带动更多的国家，甚至带动中国国内，就是能够在这个角度、这样的事件当中，他们站出来。如果有更多的国家意识到中共的一带一路本身就是一个腐败工程、一个债务陷阱，那么是不是会更加坚定地与中共这个政权切割，甚至有可能推动整体上对中共的制裁和封锁？
温大同：这个案件当然是非常非常有戏剧性的，因为曼谷所有的大楼全部好好的，就只有这一栋中共建的垮塌了，非常非常地戏剧性。我们看看那个影片，里面看它的垮塌方式非常特别，它是从上面直接好像被炸药炸到那样，一个一个直接掉下来的。而且那个曼谷市长还被问到说，为什么整个曼谷只有这一栋楼垮了，而且是中国建造的？那个市长的回答是：“你问了一个好问题。”他说：“我们也正想要去了解。”我想这样的一个问责确实是非常非常重要的。
盛雪：全球现在面对这样的事情，不应该坐以待毙，而应该积极地去寻求一个解决的方案。
现在泰国的这栋楼倒塌，刚好引起了整个世界的关注。应该有人去推动这样的一个进展，让中共被追责。
温大同：好，接下来我们再看下一个新闻是中国在5月1号起将要实施有关外国人在境内从事宗教活动的新规定，这是时隔15年之后再一次的修订。有学者分析，这一次增加了有关涉及国家安全的元素，强调必须接受中国政府的管理，并且在具体活动上规范得更细、更严格。中国国家宗教事务局最近公布了新修订的《中国境内外国人宗教活动管理规定实施细则》，规范的对象包含像是港澳台的居民。境外的、包含港澳台的宗教界人士，要尊重中国宗教独立自主自办的原则，要接受中国政府依法管理。不得利用宗教损坏中国的国家利益、社会公共利益，还有公民合法权益；不得违背中国的公序良俗。其他在申请、讲道的外国人以及讲道内容、携带的宗教用品上都有类似的规定。
简单来讲，这个标题就是：外国人不经允许不得在中国讲道。不管你是港澳台的。我知道中国的周边国家像是韩国，非常热忱地对中国传基督教。那台湾、香港不管是基督徒也好，佛教徒也好，对于宗教的回馈给中国大陆的民众，事实上是有非常非常高度热忱的。可是中国在这样的一个过程当中，它一方面要做宗教统战，一方面又禁止其他国家的人民对它进行宗教的交流，特别是关于讲道方面。那盛雪女士，你怎么看这个新闻？
盛雪：总的来说，中共对宗教信仰的恐惧，源自于它统治的性质和意识形态控制的需要。它现在新的宗教活动管理规定，其实恰恰是暴露了习近平对于信仰的极端恐慌。中共为什么害怕宗教信仰？很简单，共产主义的信条与任何宗教信仰都是相冲突的，因为共产主义宣扬的是无神论，要求所有的人都要绝对忠诚于共产党。而宗教信仰强调的是超越尘世的信仰和个人内心的自由。
这种精神力量一定会让中共害怕，因为任何有宗教信仰的人，不管你是什么宗教信仰，都不可能对中共忠诚可靠，所以就必然成为被中共打击的对象。
而且宗教组织的社会动员能力，共产党是非常清楚的。宗教本身是跨越地域、跨越阶级、跨越民族，它是可以凝聚广泛社会力量的。当然中共最担心的，就是这种社会动员能力会挑战它的合法性。任何超越中共党的权威的信仰或者价值体系，都是会动摇中共“伪光正”的神话。我们所看到的，在过去比如说地下基督教会、穆斯林信仰、法轮功、藏传佛教等等，所有这些遭到中共镇压，都是因为中共害怕它们会直接动摇中共的统治。
其实中共在八十年代对宗教是有一点放松。这种放松当然我一直在强调，中共的改革开放本身就是虚假的，所以它的放松也是假象，随之而进行的是渗透。它把中共的人员放在所有教会里面，就是要让党来领导宗教。它对什么三自爱国教会等等，全部都是由党领导一切的。现在国际社会对中共的这种认识，实际上也是中间有一个曲折的过程。当中共向外界做了虚假的宣传时，国际社会也有一定的误判，觉得中国的宗教信仰自由现在放松了。所以有很多人到中国去参加中共的经济建设、援助、投资、技术等等。
但与此同时，中共对宗教信仰的迫害反而是被忽略了。现在这个新的规定，简单来说就是“严控”和“镇压”。现在把宗教活动再一次与国家安全挂钩，其实这是中共近年来一直在使用的一个手段。所谓的国家安全，对中共来说就成了一个“口袋罪”，什么都可以跟国家安全挂钩，那么什么都可以被镇压、打压。
其实主要还是现在习近平政权非常恐慌，可以说有点四面楚歌，陷入了很多困境而无法自拔。来自国际的压力又是他特别特别恐惧的。来自国际社会对中国整体上在宗教信仰自由方面的触动，也和很多角度形成了互动的局面。所以中共它一方面想扩大在国际社会的影响，但又不断在缩小所有的领域，当然也包括宗教信仰领域。我希望各国政府、国际人权组织，应该推动对中共更严厉的制裁和抵制。信仰自由是人类基本的属性和基本的权利，中共压制得越严、打压得越厉害，反抗就会越激烈。
从1949年中共建政以来对整个宗教界下手是最狠的，它想要完全根除，这是不可能的。只要有一点点缝隙，这种宗教信仰的群体马上就会蓬勃发展。中共现在这么做，只会让地下教会、藏传佛教、法轮功群体形成对中共更强烈的反弹，也能够催化国内的反抗。所以现在国际社会应该加紧对中共的谴责、制裁和抵制。
温大同：好，今天由于时间关系，我们今天谈新闻就到这边。谢谢盛雪女士。
盛雪：谢谢您，谢谢听众朋友。
