阿扁接受電視專訪:連宋去大陸又怎樣?


中時電子報綜合報導/阿扁十二日晚間接受電視專訪,首先對近來引人關注的扁李關係,他表示,對於李前總統夫人因病住院十分關心,因此送花,希望早日康復。李前總統是他非常尊重的人物,「李前總統在十二年職務內的貢獻,我們必須要肯定,尤其政黨輪替的時候,李前總統更做出非常大的貢獻。過去這幾年來接受到他的指正,我非常感謝。我對他的尊敬,以前如此、以後也如此。」

阿扁接著說,「你知道,總統非常不好做,政府也不好做,尤其現在的處境,自己面對的處境愈來愈難。李前總統非常瞭解這些,他也對我說過,有些總統不方便說得,他願意幫忙補充。」阿扁話鋒一轉,提到當初李登輝提名郝伯村擔任行政院長時,社會一片嘩然,阿扁也非常不同意,但是,「我們理解他一定有原因,所以才會提名了郝伯村做行政院長,我們也非常體諒」不過,也依然也對郝伯村提出非常多的批評。

陳水扁表示,對李前總統的許多的事情,「我們都盡量體諒,我們也信賴他的智慧」。這幾年來,阿扁說,「他以及許多人對我的批評,我都聽到了,我都會虛心接受。這是民主政治的必然,但是,有些我沒有辦法接受」阿扁舉例,例如有人說,民進黨悖離主流意識、或是說我們騙選票,這些我就不能接受。因為這種說法,就不是「對事不對人」了。陳水扁表示,五月十四日國代選舉,比連宋兩位黨主席訪問中國大陸還要重要!兩位政黨主席、民間團體負責人,去大陸訪問,如果能夠做什麼出賣臺灣的事情,那「未免把他們看得太偉大了!我們一定要有信心。」五月十四日的國代選舉,阿扁說,「是我們民主改革、憲政改革最重要的里程碑,是李前總統要做、還沒有做到的事情」。關於民進黨、台聯黨之間,阿扁表示,兩黨之間兄弟黨,但是這次兩黨的主張不同,民進黨要貫徹憲政改革,立委席次減半、立委職務延為四年、單一選區兩票制、廢除國大、公投入憲,這些都是李前總統要做、卻做不到的。阿扁說,「這些對於民主的深化非常有影響力」。這次民進黨、台聯黨的立場不同,民進黨主張改革、他們站在不改革的一邊,因此有些緊張。阿扁強調,「所以,我與李前總統之間其實沒有什麼」。阿扁一再強調,無論我做不做總統,「李前總統永遠都是我尊敬的政治前輩!」阿扁說,等到比較沒有事的時候,將會親自到大溪去拜訪他。關於扁李之間的關係,阿扁說,李前總統夫人也把我當作自己的兒子一樣,我的父親也早就過世了,「我今天能走到政治的這條路上,到如今,不是因為我有多重要,也不是我的能力比人家更怎樣,我理解到,臺灣人民投票給我,是對我有寄望,因此我的責任很重。李前總統擔了十二年,我一個人擔不起這重擔,要一定要兩千三百萬人一起擔」。阿扁強調,臺灣要贏,就一定要團結。關於514國代選舉選情冷清清,阿扁表示,原因有很多,每一黨雖然提出候選人,但是沒有印在選票上,所以不是以人做主角的選舉,大家因此覺得好像不是選舉。這是因素之一。第二、有的政黨故意要讓選情冷。第三、有的政黨不希望這個案子過,「可是過去大家都贊成的喔!沒有半票反對,但是現在他們反對了。」阿扁說,「他們為了一黨一己之私,因此故意讓選情冷」。第四、阿扁認為,是因為政治氛圍被轉到「中國熱」上面了,因此國代選舉的新聞難免受到擠壓。阿扁說,蘇主席因此很辛苦,沖沖沖之後,還是上不了新聞,新聞都是訪中的新聞,這對蘇主席的團隊,非常不公平。阿扁表示,因此,什麼人訪中與否,到底能改變什麼,其實不重要,反而是五月十四日的國代選舉,才是重要的!因為「完成憲政改革是第一重要的。」第二階段要做的,「就是憲政體制的思考與改變。我們對於這些一定先要有共識。」阿扁提到當初逼退國民大會代表,推動立委職務任期制,都是他主動推動的。關於立委席次減半,「當初親民黨也舉雙手贊成,現在卻反對的最大聲」。關於選區,阿扁強調,單一選區「可以引導國會理性問政。」最後,對於立法委員的任期改成與總統職務一樣都是四年,阿扁表示,「好處就是可以一起選,對於政局的穩定才有好處。」不要每年都選舉,讓大家都累壞了!「相信工商界一定也會贊成」「我們不去考慮對哪個政黨有利,只考慮對臺灣這個國家、這個社會長期有沒有利益」,阿扁說,整個社會成本、國家與民眾的利益才是考慮的重點。阿扁說,李前總統十年六次修憲,其中包括凍省、以及修憲,那時李前總統為了推動憲改,有不得已的苦衷要考慮,我們都可以體諒與理解。但是,事實是,事情只做了一半,我們要繼續下去。現在,人民沒有必要靠國民大會選總統,也希望不要再靠國代修憲,那麼,國民大會還留著要做什麼?既然我們有工夫,為什麼要選任務型國代,代表我們行駛復決權?阿扁說,「老百姓最大,直接民主,相信人民、人民最大、人民來作主。所以我們要把復決權還給人民。」這就是為什麼公投要入憲的原因。阿扁強調,公投是世界各個國家都有的,在我們這裡卻成為好像洪水猛獸一樣。去年公投過了之後,現在大家也不怕公投了。阿扁說,「所以我拜託大家,十四號一定要出來投票,一起寫歷史。」阿扁說,目前的兩大黨都贊成要憲改,當然有些政黨則是反對的。無論如何,我們希望贊成的一定要過半數。「千萬不要小看自己,因為這次一票有兩票的貢獻!」阿扁說,這次選票有一點不同,大家也許會有一點不習慣,但是一定要看清楚,政黨名稱、以及下方說明是否「贊成」還是「反對」。阿扁強調,「當然,投贊成很重要!」阿扁說,把國代選舉看成政黨支持度,是很正常的。但是,對於台聯改變關於修憲的立場,則是非常可惜的,「因為這樣我們就沒有辦法繼續正名、制憲等下一階段的動作。」這次如果可以處理掉,接下來人民就可以直接處理,「老百姓最大,你不交給老百姓,難道還要交給三百多個代表嗎?」阿扁說,如果這次選台聯,那就是反對修憲,「那麼我們就沒有辦法完成李前總統推動的修憲工程」。這次的投票,阿扁說,大家一定要把重點弄清楚,那就是,你到底支不支持改革?所以,跟你喜不喜歡、支持不支持某個人、某個黨,沒有關係!「如果我們不過,中國最高興!」阿扁舉起右手,發誓說:我絕對不會背棄臺灣、我絕對不會悖離臺灣主體意識。「不然,大家選我做什麼?」阿扁說:你可以反對阿扁、可以對阿扁不爽,但是,卻不要反對改革。關於宋胡會的共識,阿扁說,「要去你就去,去了又怎樣?」「中國了無新意,基調也都一樣,因此,不但沒有讓步、問題沒有化解,反而卻又製造新的問題。」阿扁說,「我曾經跟宋主席說過,根本沒有九二共識,我怎麼能接受呢?為什麼中國要強調九二共識呢?那就是因為一個中國的關係!」阿扁說,宋主席說,九二共識是一個中國、各自表述,阿扁說,我不這樣以為,人家也不接受,也不讓步啊!「他們是要用九二共識包裝一個中國原則,就是臺灣一定要香港化、地方化、變成中國的地方行政區,臺灣就是中華人民共和國的一部分,這不是我不能接受,臺灣兩千三百萬人民也不能接受的」。阿扁說,「這是有問題的!」阿扁說,扁宋會簽的十點共識,只有白紙黑字寫的,才是阿扁的主張,其他都是親民黨自己的主張。至於政府要如何回應,政府自有機制,阿扁不願意表示意見。阿扁質問,宋楚瑜有沒有在那邊捍衛中華民國的主權?被消音之後,在清華大學就不再說了!再來,就是扁宋會第六條,關於臺灣的現狀如果有改變,一定要經過臺灣人民的同意,這就是「住民自決」,這寫進去扁宋會共識裡面也是不得了的事情,可是,這次宋主席卻又在大陸說「台獨不是選項」,阿扁說,這是你的自己的政黨主張、可以不贊成,可是,「你不可以說,只有統一才是選項,獨立不是選項,你怎麼可以剝奪限制臺灣人民對臺灣未來不同的想法啊!」「我也不敢說,統一不是選項!最後要統、要獨,不是政黨領袖作主,是兩千三百萬人共同作主!」阿扁說,這也是為什麼公投入憲這麼重要的原因。之後,阿扁除了再次強調國家三段論外,再次說明,連宋這次要去,我們還是應該要讓他們去,去踢個鐵板也不做,而去了之後,也要讓我們知道一下,「做個參考」。關於中國的反分裂法、以及連宋的訪中,阿扁說,只要大家團結有信心、對阿扁有信心,「我們就不用怕中國對我們的分化」。阿扁說,美國也要求中共一定要臺灣民選的總統陳水扁來談判。



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