《中華民國祭》新書發表會與談來賓致詞逐字稿

【看中國2016年01月16日訊】 看中國網站 禁止建立鏡像網站 。

（第一部分：李酉潭教授致詞） 看中國網站 禁止建立鏡像網站 。

【編按：《中華民國祭》新書發表會除了袁紅冰教授的演講之外，與談來賓論述亦均極為精闢。與談來賓論述逐字稿將逐篇刊出，分享讀者。逐字稿務求不失原意，若有不足之處請讀者不吝提出，並請與談來賓指正，俾便修訂。

錄影除全程之外，為方便讀者閱聽，另分割成四段，皆在文末附上連結。】

袁紅冰《中華民國祭》新書發表會暨「二〇一六臺灣大選之後的兩岸關係變化預測」專題演講(2016/1/9)

與談來賓致詞逐字稿

〈一〉國立政治大學國發所所長李酉潭教授：

全段1：03：38處開始~1：14：00或

分段第二段18：11：00處開始

袁紅冰袁教授、我們亞太哲學出版的負責人，首先恭喜又有一本書出版，也佩服我們亞太出版社在這樣一個環境之下，能夠連續出這麼多書，讓我們非常地敬佩。

當我接到這本書的時候，我翻了一下，我們能夠知道，剛剛在前面的紅冰兄，早就在前面談到，「中華民國祭」並不是詛咒，它並不是詛咒讓中華民國死亡，而在於(如何讓)中華民國再生。

這樣一個國家的定義，我想應該從政治學切入。今天我也非常高興，來自美國紐約城市大學的夏明教授，昨天晚上到，在他跟我聯絡的時候，我就邀他今天來，他是在美國的政治學教授，等一下他會作壓軸的講評。

那麼，來看一個國家，來看中華民國，我想我做為一個政治學者，我想先從政治學角度來看國家，再來看臺灣跟中國。

國家構成因素：人民、土地、政府、主權。我不喜歡講土地、人民、政府、主權，而講人民、土地、政府、主權，因為國家構成的第一要素就是人民；因為一九四七年的聯合國憲章，跟一九六二年的兩個國際人權公約，都保障、承認了全世界的人民擁有自決權，所以，這兩個公約，共同的第一條款就是自決權。所以國家的構成的第一個定義就是人民，人民在那塊土地建立了政府，擁有主權，這是國家的構成。

國家的性質，最重要的性質就在於，國家是手段，個人才是目的，國家的工具性。這是第二個，國家的性質，最重要的是強調國家的工具性，它只是一種手段，它不是目的。

第三個，國家的目的是什麼？國家的目的，我最喜歡強調的就是引述我的老師的老師，周文台教授，在六O年代，他的政治學理論就提到的「安全、秩序、公道、福利、自由」。第三個「公道」，所謂「公道」就是「正義」的意思。

那麼，他特別強調，這五個目的，這五個目的現在國中生、高中生都還在念，我現在擔任高中教科書公民社會科的總主編，我們的教科書去年剛衝到課本的第一名，現在是在第二冊，我在編第二冊國家目的的時候，我特別引述我的老師的老師所強調的，一個國家人民擁有了福利，而沒有自由，全國人民像被豢養的寵物一樣，豬就是只有福利沒有自由。所以國家如果五項目的裡面，沒有自由，而只強調福利，那全國人民不是像被養的豬一樣嗎？所以「安全、秩序、公道、福利、自由」要平衡，沒有哪一個最重要。安全、秩序也是為了福利、自由，而這些衝突的時候(要)由正義來解決。

所以談了這三個以後，我們再來看一下這幾年來，臺灣所面對的困境，尤其是2008到現在，2008馬英九提出來「九二共識，一中各表」。那麼這次馬習會民進黨對他攻擊就兩句話：「九二共識，缺乏一中各表」、「只有中華民族，中華民國不見了」。九二共識，沒有一中各表，九二共識如果有一中各表，那一定是兩個國家嘛，不管你怎麼解釋，怎麼模糊。

所以呢，中華民國是什麼？中華民國一九四九年的確到臺灣來，一九四五年戰敗以後，臺灣是屬於中華民國，一九四九到臺灣，蔣介石帶他們到臺灣。一九四九到一九九一，實施動員戡亂，不承認中華人民共和國。所以兩國論從哪時候開始？從結束動員戡亂。你承認了中華人民共和國統治了中國，當然就兩國論開始。所以李登輝講「特殊國與國」的時候，他後面的詮釋是回到一九九一年五月一號動員戡亂結束，就承認中國共產黨統治中國的事實，這時候就是兩國論的開始。

你要九二共識，一九九一結束動員戡亂，九二共識當時是不承認，是沒有共識的共識，這種情況之下，你不可能放棄國家的角色。

這八年來，我喜歡(在)參加兩岸關係研討會的時候，特別注意到，中華人民共和國如何對待中華民國，也特別注意到，支持國民黨的學者如何捍衛中華民國。

最新的一次，十一月在北京，我看到就有曾經擔任過新黨的一個人，擔任過立法委員，他就跟大陸講「中華民國是你邁不過的坎」，所以他們的確在捍衛中華民國。但是我更喜歡強調，剛才紅冰兄有特別強調的：「捍衛中華民國什麼？捍衛中華民國人民所擁有自由生活方式。」

如果國家是手段，個人是目的，國家是一個人民組合，這樣的一個詮釋，國家是不是維護自由民主的生活方式？也就是臺灣、中華民國、自由民主國家的軍人根本不可能有為誰而戰的問題，因為他為了維護自由民主的生活方式而戰，就這麼簡單的道理。

而這種情況之下呢，紅冰兄他寫的《中華民國祭》，他所看到的是，我引述他前面那本書所談到的──「被逼迫的正義」。也就是說，紅冰兄所強調的，如果要證明，如果要找時機創建臺灣共和國，是中共不斷逼迫臺灣，臺灣要保留、擁有最後透過公投，或透過制憲、修憲的方式，來創建一個臺灣共和國的可能，而他特別強調這是「被逼迫的正義」。

為什麼講這本書不是詛咒？因為他說中華民國這樣一個自由民主的部分，還要待(回歸)東亞，回到一九一二年的中華民國，這個創建中華民國民主共和國(的地方)。這一點也是我想要強調的，(就是)孫中山過世前強調的：「有民國之名，沒有民國之實，革命尚未成功，同志仍需努力。」他的革命成功(在)哪時候？一九九六年在臺灣成功。孫中山革命，一九九六年臺灣創建了真正的華人世界一個民主共和國，因為一九九六到現在，臺灣被「自由之家」評為自由民主的共和國。

這樣一個概念來看，捍衛中華民國，跟要改國號為臺灣，這裡面是不衝突的。捍衛中華民國，這表示中華民國跟未來的中華人民共和國變成民主的國家，這裡面國號都不是最重要的概念，而在於臺灣人民要擁有自由民主的生活方式。我們期待中國大陸的人民也擁有自由民主的生活方式。而至於國家的國號是什麼，其實都不是最重要的概念。

中華民國被中華人民共和國的專制統一，中華民國當然就會、就要被當作(形式)放到祭壇上去。但是如果做為自由民主生活方式的臺灣只要(能)捍衛住，那麼中華民國是國號，或者臺灣共和國是國號，那都不是最重要的，因為國旗、國號、國歌，都不是構成國家的因素，只有人民、土地、政府、主權，才是構成國家的因素。那麼這樣一個詮釋，我不知道是不是，我從政治學的角度來詮釋這樣一個概念，是不是可以提供給大家參考。

我看了這本書，所以我今天講了這麼多，用政治學的角度詮釋，我的題目就是「另類捍衛中華民國」，我來看這本書就是「另類捍衛中華民國」。而「另類捍衛中華民國」就是捍衛中華民國的臺灣的自由民主生活方式，還期待中華人民共和國的十三、四億人口未來也享有自由民主的生活方式。這樣一個《中華民國祭》，它的很深刻的一個，很讓人家非常怵目驚心的一本書，它其實隱含深意是為了我們自由民主的臺灣，跟未來中國而努力。

今天，不管你是同意這本書，或同意這本書哪些內容，每個人有機會看這本書的時候，就已經是在臺灣實踐了自由民主的生活方式之一，就是我們擁有了言論自由，也有人透過出版自由來表達。從這本書也可以反映出來為什麼要反服貿，就是因為不只是這本書沒辦法送到中國大陸去，我所出版的高中公民與社會的教科書，大陸也不可能讓我們進去。

教育部所同意的，我拿進去，還兩次被檢查，裡面因為有寫到，我引用「自由之家」提到「中國是專制」，中國大陸還要去(上頭)請示，不敢讓我的書進去。所以連我們的教科書它都不讓我們進去，何況這種書。

但是我們在臺灣捍衛中華民國自由民主的生活方式，就是這本書不管你是完全同意，或者你同意部分觀點，這本書都可以在臺灣出版。這一點也是香港現在正在追求的(政治地位)，香港正在流失(自由)，臺灣要捍衛。

我用我的角度來詮釋這本書。我希望帶給大家(概念)，共同來捍衛我們自由民主的生活方式。謝謝各位，謝謝。

《中華民國祭》新書發表會暨演講(2016/1/9)VTS011：

 https://www.youtube.com/watch?v=VOA7oT3UlKo

《中華民國祭》新書發表會暨演講(2016/1/9)VTS012：https://www.youtube.com/watch?v=LbieoDejB3I

《中華民國祭》新書發表會暨演講(2016/1/9)VTS013：

 https://www.youtube.com/watch?v=EeHT7rBWNHw

《中華民國祭》新書發表會暨演講(2016/1/9)VTS014：

 https://www.youtube.com/watch?v=2Ez9-JLs95w

全程不分段https://www.youtube.com/watch?v=1VAW2-RP_3Y

亞太政治哲學文化出版社

二零一六年一月十四日

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