将门出了个狗儿子
问：朱牛牛告状到底是怎么回事?
赖：最初，我是跟他哥哥先认识的，他哥哥叫朱建国，朱建国是跟我的一个手下叫刘纪 忠的熟，是山东人。朱建国的爸爸是军队的，那个刘纪忠的爸爸也是军队的，他们怎样熟的 我就不知道了。刘纪忠就给我介绍认识了。
问：这个朱牛牛和朱建国的爸爸是三十一军副军长?
赖：对，是副军长。
问：叫什么名字?
赖：叫什么名字我不知道了，我对他很尊重的，我也请过他吃饭。
问：这位副军长是什么背景?
赖：他原来是迟浩田的上司，以前的。我见过他有几次，到过他家里见过，他也来过我 红楼吃过饭呢。
问：他家也在福建吗?
赖：在福建，在厦门。他退休很久了，是个老军长。
问：这个朱牛牛是怎样的一个人?
赖：朱牛牛是个社会上的混混。他原来是在“九洲集团”里头做一个部门经理，自已私下也做一点生意。但是，也做不正经的那种。他做美国柯达胶卷，自己在石狮搞了一个地下工厂，专门生产美国的柯达胶卷。有一个美国来的人来查他，说他们是冒牌的。这个人就装作买家，通过别人去找他，要的货数量很大，和他见过面，看工厂。看完之后，就跟踪他。什么都清楚了之后，美国这个人就找当地的工商局，找到厦门。通过北京什么关系我就不懂了。结果就把朱牛牛给抓起来了。在厦门一抓起来，就把他送到泉州去，送到泉州工商局，当时他老婆就来找我，说他被抓了也不知道送去那里，什么人也打听不到。我就帮她找，找 到泉州工南局。
问：这是哪一年的事?
赖：应该是九四年吧?差不多在这个时候，九三、九四年吧。
问：那你是什么时候认识朱牛牛的? 赖：在他那次被抓之前我就认识他了。没多久，刚认识一年多，他就有了这个麻烦，反正最后我是帮他解决不了，通过人跟他们讲情也是不放。后来朱牛牛自已的妈妈去公安局监狱门口，赖在那儿不走，让人家一定要放他儿子，不放他儿子，她就是不走。美国柯达公司要罚朱牛牛几个亿。朱牛牛他根本就没有这个钱还，最后也没办法了。可是到了一定时间朱牛牛也放了出来了，放出来后，朱牛牛就改了个名字叫朱安利，后来就到香港去了。
问：他是拿到正式的证件去香港的吗?
赖：跟我一样的，跟我一样办了个单程证。
问：他是通过什么人办的，你知道吗?
赖：我帮他办的。其实，我一直对他挺好的，甚至到后来他举报我，他还到我公司来， 最后跟我谈判这个事。
问：为什么他的事会非把你拉进来呢?
赖：你听我讲呀，朱牛牛就这样跟我认识，一直有往来了。我们在香港还一起搞了一家公司，在信德中心。一共三个人，还有一个北京的，三个人搞一家公司，具体怎么做，我就不清楚了，由朱牛牛来负责，我们出钱，他来负责操作，后来他不知怎么慢慢的变成经常上 澳门去赌钱了。
朱牛牛豪赌输掉巨额公款
问：你们在香港的公司是经营什么的?后来怎么样了?
赖：原来就是经营房地产，再想做一点贸易，赚一点钱来，负责公司的零用钱。但是没 做起来，这个公司做得不成功。主要是因为他后来去赌钱，把钱全转移去赌钱。和朱牛牛合 作办的那个公司，叫“中鸿发展有限公司”。
问：这个公司你投资的?
赖：三个人都有投资，这个公司弄起来，朱牛牛就负责这个公司了。后来他就经常的去澳门赌钱，把什么也输光了。最后这个公司就垮了，没有了。然后他自己就去做别的生意了，然后就跟那个陈光辉开始熟了─就是那个厦门“开元外贸公司”的老总，你看，中国提供的这个材料里也有他的名字，第一个就是陈光辉么。接下来，朱牛牛就欠陈光辉不少钱。
问：是陈光辉借给他的吗?
赖：开始就是跟他做生意。陈光辉手下有一个保税品公司，保税品公司的负责人叫阿东， 这个保税品公司跟朱牛牛合作做生意，赚回来的不管多少钱，阿东就给朱牛牛去澳门赌钱， 就都输了么。他就开始欠陈光辉的钱了。
问：这个阿东为什么这么做呢?
赖：阿东把本钱都拿上给朱牛牛去赌。有时朱牛牛赌钱赢了，也就会十万二十万的给阿 东了，让他去花了。但是，多数时候都是输，把这钱就都输进去了。
问：一直拿公司的钱去赌?
赖：对对，朱牛牛和阿东一直骗陈光辉了，花了他六千二百万。
问：六千二百万?他怎么可能就这样拿了这么多公司的钱去赌?六千多万呢，有手续吗?
赖：什么手续?因为当时他的公司可以做转口生意的，做香烟么。做转口生意的钱在香 港一收到，他就飞往澳门去赌了。反正这个钱他输掉了。
问：六干多万!从钱数上看，这也不应该是一天、两天的事。
赖：很长时间的，前后有一年了。
问：他拿公款赌钱，应该早就被发觉了。
赖：朱牛牛欠了陈光辉这些钱，陈光辉找他要。朱牛牛又去山东，找了一家省政府的公司，什么公司我不记得了，这个事厦门政府都有纪录的，他找了这一家公司开了信用证，好像开了几千万吧，开到那个澳门一家公司，叫“南光公司”，老总叫韩寿平（音），也是个政 府的公司。
问：朱牛牛是不是借用“南光公司”，想从“南光公司”把山东的信用证的钱取出来?
赖：对，就是借用他一下，把他从山东骗的钱拿出来么。“南光公司”的老总，我们是 叫他韩总的，他是代理x x胶卷的。朱牛牛本来也欠他很多钱，他也知道他拿不回来，他就 叫朱牛牛去开证，一开来证，他就一笔扣掉了。
问：等于朱牛牛骗了山东的钱，想还陈光辉，但是，钱被韩寿平扣了。
赖：这你到厦门，问就知道了，要了解这个到厦门公安局也可以。
问：他从山东开信用证，开了多少钱?
赖：开了几千万。具体是几千万我也不知道，讲定是几千万的。那姓韩的就把钱给扣掉了。怎么打信用证我不懂，我没有开过这种信用证。反正朱牛牛拿不回山东那笔钱，他后来又在厦门一个海仓公司，就是在厦门郊区的一个公司，是厦门开发区政府的一家公司，在海仓又开了一张一千三百万的信用证给山东那边。我现在不方便查，要可以查，我都能查出来的。反正他又在海仓那边开了信用证来补给山东那边，这样补来补去，反正又骗了厦门那个 公司，又归还山东了。
债多不愁，告状解套
问：就这么几千万几千万地骗来骗去，看来都因为是政府的钱。那他就欠厦门的了?
赖：就是因为这个，厦门就把他抓了。他要是还不上就不放人。当时办案的这个负责的 人就叫我帮他。朱牛牛─给抓了的时候，他就一直赖着我，政府这边也叫我要帮他。
问：政府叫你怎么帮?
赖：这是厦门政府自已抓的，那市政府说，只要由我担保就可以先放他。
问：为什么市政府会出面这样讲呢? 赖：因为这个钱政府要收回么，政府不信他。当时我公司做得很好很好的嘛，很出名嘛。 信用也很好，非常好的，只要我保他，他们就可以放他。
问：市政府的什么人找你?
赖：是朱牛牛带人来找我的，带来一个陈为文，还有一个检察院反贪局的副局长。他当时是“双规”嘛，住在宾馆里。他就跟抓他的人说，可以找赖昌星来担保。然后他们就跟他来了，负责这个案子的老板是刘丰（原厦门市委副书记）和包绍昆（福建省检察院的检察长）。但是我不想提这些人名，不知道会不会又给这些人找麻烦。反正我就给朱牛牛做了个担保。刘丰和包缙昆他们两个知道，市政府也知道是我给朱牛牛做担保，他们就信了，就把朱牛牛放了。 说好在一年之内朱牛牛要还清这个钱。
问：你做的担保都包括什么条件?
赖：就是朱牛牛保证一年以内一定还这个钱。就是要我的这一句话。然后到了一年了， 他没有还钱。市政府又紧张了，就通过法院来告我。我也不知道，反正我就收到一张告票。
问：因为你是他的担保人，他没有还，法院就告你。
赖：对，法院就告我。我收到那张告票，就去了。第二天我就把一千三百万还给厦门市政府了。我就说给刘丰听，我说：你们怎么这样，既然我做了担保，当然就会承诺这个事。你应该先通知我，说这个钱已经到期了，而朱牛牛没有还这个钱，然后问我：你还不还?我不还，因为是我作担保的，你再来告我。你这个程序应该是这样走。他们一直跟我承认这个错。还是厦门的副市长，你可以去问一问，这个个事是他经办的。反正这个钱我是还过去了，那朱牛牛就欠我一千三百万。再有，朱牛牛在香港冒充我，去找别人借钱。因为我当时在香港有名气，要借钱人家都会信得过呀。他找了一家公司叫什么名字我不知道，借的钱，借了几百万，说是我要的，冒充我签名。所以我在香港又收到一张法庭告我的。我也不知道香港法庭又告我了，反正我叫我的秘书通过律师，要过对方告我的材料去看，其中有 个纸条说是我签名的，几月几号，两张借据，两笔加起来一干万左右。
问：他冒充你的签名借的钱?
赖：对，朱牛牛冒充我签字，是用“中鸿公司”去借的这个钱。“中鸿公司”我已经退出了，名字已不在里面了。但是以前有，反正他可能拿营业执照给人家看，那里面有赖昌星了，赖昌星签名了。对方我是不认识的，反正他没办法还这个钱，他一直赌钱，没办法还这 个钱。
问：所以，他在你身上的债有二千三百多万了?
赖：香港这个我没有给。我看完这个材料，我说：不是我签的，我也不知道这回事。我就跟我的那个伙计姓黄的说：拿我的回乡证出来对一对，签字是几月几号。拿出来一对，哎，这一天我根本不在香港，两次刚好我都不在香港，都是在大陆。签字地点是在香港签的。然后我就写了一张证明给这个律师说，根本没这回事，我不管他，他伪造我的签名，我将要告他。这样回覆给他们了，这个事也就完了。这个事在香港法庭你可查到的，都是事实。然后呢，因为朱牛牛他欠我钱，没有办法还，他看我生意也做得好，他就介绍陈光辉跟 我做生意。我有这种能力做生意，陈光辉他也有能力做生意。
问：这是什么意思，介绍陈光辉和你认识一起做生意，他有什么好处?
赖：朱牛牛跟陈光辉说，他和我一起做的生意可以不做了，让出来给陈光辉和我做。然 后他欠陈光辉的这个钱他就不还了，他说他永远不做这些生意了。
问：什么生意?
赖：我也不知道谈的是什么生意，转口生意，做那个毛豆油什么的。
问：就是说，朱牛牛把你介绍给陈光辉，等于是给陈一个机会，然后欠陈的钱就不还了。
赖：陈光辉本来也做那个毛豆油，但是他要买那个批文，海关要交关税。
然后朱牛牛一段时间真的就没有跟陈光辉做生意了。朱牛牛输钱越来越多了，到处借钱，他就又找了一个姓吴的，吴大潮，是总政联络部的一个负责人。他找吴大潮借了一千四百万。他也跟吴大潮写了一张借据，也是说我要借的。吴大潮一听到我的名字，就把钱放心地给了朱牛牛了。然后朱牛牛跟吴大潮说，每个月给他固定利息多少，好像是三分?这个钱拿去汕头去做走私。大概就给了他三、四个月利息。这件事是吴大潮见我时告诉我的。朱牛牛借的 钱又到澳门去输光了。
问：只还了利息，本钱全输了?
赖：他每月说好了给利息嘛，利息只给了三、四个月，剩下的钱也输掉了，没有利息给他了。吴大潮拿不到钱就来找我了，在悦华酒店做坐在咖啡厅跟我谈这个事，我说这个事情跟我一点关系都没有。然后他就告诉我说，朱牛牛借钱的这份材料有我的名字怎么怎么。我说：你这样就不对了，你跟我不熟，你不可能一听见我名字你就借钱给他。我说，如果我去找你借钱，你听到我的名字你就借我吗?他说：反正我一听到你的名字，我借给他了，我以为是真的，不知道他赌钱的。他就介绍这些东西给我听。他问我说：你能不能找到朱牛牛。我说：我没办法找到他，因为他本身就去赌，我不知道他在那里。这之后，他就一直跟我有联系了。有一次打电话找朱牛牛，那时已几个月没找到朱牛牛了，他打电话到朱牛牛家里，正好一个家里的佣人接电话，说朱牛牛在家里，正在睡觉。吴大潮就立即开车两个小时到他家里，朱牛牛知道他来了，就想跑，但是来不及。吴大潮就逼他还钱，他说：你要逼我，我就从楼上跳下去。吴大潮说：你跳下去，你不跳下去是小狗。他又不敢。他又说：我几天时间就可以还这个款，你相信我，给我几天时问。好像说的是十天，或者一个礼拜左右啦。反正吴大潮 看拿他没有什么办法，也就答应他了。
就是从这里开始，朱牛牛就跟那个开元保税品公司的阿东─阿东原来是厦门开元区的区 长秘书，很会写文章的─他们就开始写了。凭他们两个的感觉就开始写了。要告状了。
欠债八千万，勒索一个亿
问：阿东为什么参与这件事?
赖：阿东欠公家那么多钱，也没办法还，被那个陈光辉开除了，不让他在公司干了，房子也跟他收了回来。他当然就很恨陈光辉了，然后他就和朱牛牛天天在一起了，开始写材料了。材料写得很肉麻，什么“敬爱的江泽民主席、朱熔基总理：你们能做我们的后台，我们 就什么都敢大胆地写”。
问：他们这个告状信，什么人看见过?
赖：我本来也有一份呀，但不是他给我的。
问：现在还有吗?
赖：没有了，他们拿走了。不过这份材料到处都有的，他当时复印了许多，到处送。
问：也就是说，他们在欠下巨款的情况下，无路可走，就想把这些他们欠款的人都告进 去?
赖：对呀，他们欠的钱，大概八千来万。这是他自已算的。他说，他欠人家八千多万， 所以他要一个亿，另外的一干多万，是因为他不想在厦门呆，他想要走开。他说厦门既然这 样，他也没办法呆下去。
他们两个的报告是怎么写的呢?就是举报。他就凭他跟阿东两个人的想象去写。比如说：他看到过赵学敏（中共福建省委副书记）有个儿子，到过我公司一次，这个儿子是在厦门读大学的，他就说，这个人跟我做生意，就写上去。还有，他知道魏鹏是北京军区的嘛，他在北京军区的企业局，局长跟我很熟呀，魏鹏就是杨前线的小舅子，是住厦门的军人，他也经常跟我在一起，朱牛牛就说，魏鹏也在跟我做生意。另外，他报告里说，厦门石油公司的陈永健也是 跟我做生意，其实这个陈永健跟我连见过都没有。
问：告状信里涉及了多少人?
赖：这封告状信在中纪委那边应该还有的。像许甘露、杨前线，石兆彬，还有李纪周、王乐毅，里面涉及到很多人，真的是很多人。如果他们看到我和什么人一起拍过照片，他就把这些人全部写进去。然后就说谁、谁、谁是我的后台老板，怎么怎么的。他们就编了一大 堆。真的是太可恶了。
他就这样威胁我，凭他的感觉去做喽。反正写了一大堆，写得有那么厚（比划）。
问：他这个时候就是向你敲诈钱?
赖：向我要一个亿─不是，他告的是我和陈光辉两个人，要我们两人出一个亿。
问：他是把你们两个一起告呢，还是分别告?
赖：他一上来是告的陈光辉，然后说我是陈光辉的后台老板，然后再说我的后台老板是 谁谁谁。
问：他想把许多人一起告下来?
赖：对，一串人。他一直还跟我说，他不是冲着我，他还跟我是好朋友，他说，知道我帮他很多忙，还欠着我钱。他以前就找过我，当年他因为仿造名牌胶卷，被抓起来关在泉州，他老婆就找我借了三百五十万，他老婆来求我，我可怜她，我一下就三百五十万就借给他了，然后他就放出来了。按说，他没有理由再来找我要钱。我帮他那么多钱，一千几百万了，多少多少，而平时欠我钱都没有给，总共有两千多万了，我也就算了。他说，他没有路走了。那个吴大潮就要打他嘛，还让他从窗户上跳下去，说：你不跳，就是小狗。这可要命啦，他 怕死呀，他哪里敢跳呢?
问：这大概是什么时间?
赖：算一下，我是九九年出的事，他是九八年未，或者，是九九年一月份，他就开始搞 这一套了。
问：从九九年一月份，他开始写材料告你?有什么具体的事实吗?
赖：啊，告的材料什么根据都没有，他们到博坦油库里边，用钱去给那些工作人员，收 买那些工作人员。
问：他们拿了钱去收买工作人员，为了制造材料?
赖：他们叫工作人员从电脑里头打清单出来。因为这是中外合资的嘛，管理很先进的，全部是电脑管理的。他们想知道哪天靠岸的什么船，有什么船运出去，还有别人在油库寄存的东西，都能够从电脑里查出来。福建省所有的油，凡是有从这里进出的，全部可以从电脑里打印清单出来；他们就叫工作人员制作一些材料，就是说我哪一条舱运了什么什么，罗列了一大堆。反正同这个举报信一起送上去。他不是寄，是找人拿上去的。
这样，上边看到这里行船运纪录，奸像很具体的，就可以来人查了嘛。然后上边就到海关来查，查了以后说查不到报关纪录。就说，这样证明所有的东西部是我跟陈光辉做的走私油。所以按这个逻辑，他们就推算在这里边，我可以赚多少，陈光辉可以分多少钱。朱牛牛就来说：你要我给这个钱。他还跟陈光辉说：这不是敲诈你。他的理由就是说，因为做这个走私油，你陈光辉能赚三个亿，而我只欠你六千多万，扣掉我那六千万，我还要一个亿，这 样你还可以赚─个亿多。因为当时是我们─起做的。
问：他这个时候告你们俩，目的是要你们把他欠的账一笔勾销了，然后再给他钱，他好 拿着这笔钱到国外去？
赖：对。
问：如果是这样的话，他应该是拿材料先威胁你们，而不是向上告呀?
赖：是呀，是这样的。他是先来敲诈的。他怎么样把材料给我的，你知道吗?他先拿给厦门海关副关长接培勇，由接培勇给厦门海关关长杨前线，让他们转给我，说，材料已经写好了，我应该知道怎么做，不然他就怎么告。我看了这份材料，根本一点不是事实，我也不理他。我很气，我跟人说：朱牛牛如果到我公司来，我就把他扔出去，他是动物，他不是人就这样，他也知道我说了这句话，他没招数了，没办法了，就到处去威胁了，到处去说了。
问：那陈光辉怎么反应的，你知道吗?
赖：知道，陈光辉当然很气呀，他说：这根本不是人呢。根本没这种事呀，我做一点油， 但是从来都交税，海关有交税。因为他是公家的公司，怎么会去冒充什么，只能是赚一点钱 来垫朱牛牛欠债的这个钱嘛。
一不做二不休告他一大串
问：厦门海关副关长接培勇在收到告状信后是怎么说的? 赖：他们去查了，他们海关就具体去查了。因为他是海关的负责人，分管查私的。他就 先安排他们的人开始查了。查了根本就没有这种事，都是有纪录的，都有的。
问：既然先查过了，没有事，那么这件事是怎么搞大的呢?
赖：他们说，那时候正好是在搞打走私嘛，好，他说，就要利用这个时候站出来，我就 在这个时候站出来告你，这时上边一定想树典型，上边会重视嘛。
问：所以他们在拿不到钱之后，就开始告你了?
赖：他说，我要把这些事都上网，要让全世界看。他说，已经复印很多，到处去发了， 如果我被人害了，死了，这些照样能够交上去。
问：他成了一个受害者。
赖：就是说，他已经举报了，举报了以后，如果我对他采取什么样的做法，他要先做好 准备喽。
他自己本来没有这种能力能够送这份东西上去。这之前，只要有关于我的东西，不管到哪里，我都能够马上知道。不管是到了哪个部门，只要有告我的东西，我都可以马上看到的。朱牛牛最后是通过福州的这个吴大潮，吴大潮是总政联络部的嘛，他在北京有关系。吴大潮那时还在一直向朱牛牛追他的钱。朱牛牛本来说十天一定把欠他的钱给他。但是他没有给，他哪里有钱给。十天期限，朱牛牛就跑去北京想办法，他在北京打电话给陈光辉，其实我已通过关系窃听了他的电话，他确实在北京没有错。他在哪里哪里，我马上去窃听他的电话，马上就知道了他在哪里，监听他的手提电话嘛。因为我各方面都很熟嘛，我一个电话打给公安局，就说：我这里有一个电话，你帮我查一下，这个电话号码是在哪里；他们马上就可以查到这个电话号码在哪里打，现在在哪里，几点在哪里。朱牛牛还约了另外一个人在北京跟他见面，叫于志海。于志海也在这个案子里面，是“九州公司”的，和他同一个公司。
于志海一到了北京就跟他谈，叫他不要这样。还有“九州公司”的赵一昌跟他谈，赵一 昌原来是朱牛牛的老板。赵一昌说：你不能这样，这样大家的朋友都没得做。他就说了一大 堆。这时候吴大潮就只想要到手他自己那笔钱了，就决定配合他，跟他一起来威胁我了。
问：吴大潮这个时候站在朱牛牛一边了?
赖：对，站到他那边，因为朱牛牛欠他有一千多万，他知道朱牛牛拿不出这个钱，只有威胁我，才有可能拿到这个钱么。他们叫我要给这个钱，只要我给钱，大家就没事了。这份材料最后就是通过吴大潮原来的一个战友送上去的。当时这个战友在中访办（中纪委信访办公室）。他的这个战友拿了三万块，就给他盖了个章。为什么我知道是三万块?这还是 朱牛牛自己告诉我的。
本来我一直不理朱牛牛，大概拖了一、两个月。后来朱牛牛跟我说：如果到二十号这个 钱你不拿出来，材料我就送出去。反正不管他怎么说，我就是不理他。
问：他不是也要让陈光辉出钱吗?
赖：他虽然表面上是对准陈光辉，不是对准我，但他其实知道陈光辉不会给，这钱只会 由我给。材料里边的事，先说的是陈光辉，但说陈光辉的后台老板就是赖昌星，赖昌星的后 台老板就是谁、谁、谁，
问：他说你的后台老板是谁呀?
赖：把李纪周他们都说了，很多人了。我也不记得是谁了。反正公安部副部长李纪周也 有了，海关总署副署长王乐毅也有了，省里的那些领导也有了，都写在里面。
问：有没有写到贾庆林?
赖：没有写到贾庆林。 ．
问：最高级别涉及到谁?
赖：最高到谁?我想不起来了，真的想不起来了，反正很多人了，他知道谁就写谁了。
问：那个时候有没有把总参二部的部长姬胜德扯进来?
赖：姬胜德?没有，当时没有，因为我跟姬胜德的关系他们不知道。那时是只要他们见 到过的就是，看到过照片的就算，没有见到的就没有写。
他在北京呆了几天，他没有招数了。后来就直接叫他哥哥来找我，他哥哥就在厦门一家 公司。
问：朱建国?
赖：不是，是另外一个，是他大哥。他的二哥这时还在我公司嘛，我还派他和他大哥去跟朱牛牛谈判，两个哥都去，一起去北京嘛。因为朱牛牛整天说：如果今天不把钱送来，我明天就要把材料送给中纪委了。一直就是这样。我说：你要送，你就送，随你便，你要怎样就怎么样。因为我看了这个材料，根本就是诽谤得太厉害了。我不去理他。
问：那份材料大概有多少页?
赖：很多。包括那些复印单了，就是那油库那些清单，有这么厚。这份东西不知道现在 能不能找到了。他当时送了很多，我也拿了一份。我一直看，一直看。他们太离谱了，你知 道吗!
后来他就让他哥哥来求我，要我帮他一下。说我如果不帮他一下，他就怎样。我说：随 他便，爱怎么样就怎么样。
问：他一边敲诈你，一边求你?
赖：他叫他哥哥来求我，尽量帮助他一下，给他一点钱。已经很久了，这个事情拖得已 经有一、两个月时间。就是一直计较，一直计较，我也一直不理他.
后来我实在烦了，就应承和他见面。他就来找我了，他找我，不敢到我公司来，就到我的远华华景，远华华景我还有一栋接待处嘛。他到了我那边，跟阿东两个人来的，就很不好意思的，出来也怕见到我公司的手下了。还问我说：“阿好有没有很生气”?他问我太太有没有生他的气。我说：你就不要再说这些了，你真傻。我就这样说他。你知道我是给他一点面子。他就在我那面住了两、三天喽。他说要去把那个材料拿回来，去北京把告状信拿回来，也找吴大潮去他的公司把材料拿回来了喽。就是说要把告我的材料撤了。反正他跟我认错了。我就问他，那些材料他们有没有复印?他说，他不知道有没有复印，应该是不会有吧。就这 样喽，他还一直跟我有联系了，到告的时候……
问：是什么时候了?
赖：我算一下。就是九九年三月份。他在我公司住那几天，我还有拿二十万给他。
问：还给他二十万?
赖：给他二十万。是他的哥哥一直求我喽，说他连吃饭的钱都没有了，什么都没有了。朱牛牛和阿东两个人在我办公室，他哥哥来看他了，当时在我红楼。这个我服务员都可作证的。他一直和我联络了，他告诉我“四二O”专案组的李本刚约他在福州见面，要怎样怎样。朱牛牛就告诉我了。说是要在福州八号楼见。李本刚跟朱牛牛他们见面的时候，我就告诉了我北京的那个朋友。我说：李本刚和朱牛牛已经见过了。但是，我那个朋友还说不可能。就是原来那个和李本刚熟悉的那个朋友，他说没有见面，如果见过面他不会不知道。就说明李本刚没有告诉他了，说明这时候李本刚对我那个朋友已经有一点怀疑喽。我那个朋友还说：绝对没有见过面。我说：绝对见过面，就在福州八号楼见的。那个楼是一个政府的楼，叫“西湖宾馆”，“西湖宾馆”八号楼，是省政府开的。李本刚就是在那里跟朱牛牛见面的。我知道，从那以后，他们已开始立案了。我就不跟他们联系了，跟朱牛牛不联系了。
问：朱牛牛为什么出尔反尔呢?
赖：我不是说了吗?其实这份材料最后并不是朱牛牛送上去的，朱牛牛一直只是希望我能给他钱。材料变成由吴大潮花三万块钱送上去的。因为这个吴大潮有这个心理：他看我生意做得好，有一点眼红，心里不舒服。他从朱牛牛那里拿不回钱，他就要整我了，你要看到 这个意思。
问：趁火打劫?
赖：就是说，吴大潮他觉得我生意做得那么好，人那么聪明，很有名气，他心里不舒服， 就要把我给告一下。后来变成了朱牛牛也不知道已经告上去了，反而是上边急着找朱牛牛， 想跟他联系。那时候朱牛牛才有点心虚了，告诉我情况是怎么样的。
罗干批示查办，“四二O”专案组成立
问：这时，你知道上边是真的要查你了? 问：当时到郊区参加会议的人，还有什么人?
赖：牟新生、李本刚、孙文健、张国胜，还有北京海关的小傅。其他的人还有哪里的， 我就不知道了，反正我对这几个人的情况一直都知道的。
问：何勇为什么没有参加这个会?
赖：他不用了，他已经部署好了，交给下边的人去做了。他告诉那些人，说：会议要隐蔽，不能对外，情况可能会很复杂，先不要声张。他说：这个案子已经和湛江那个案子不一样了。湛江那个案子是一串葡萄，从上边一提，整串葡萄就可以提上来了。而我的案子更复 杂，我的人际关系更复杂，一定要小心。
赖昌星是黑社会大哥?
问：也就是说，在动手调查你之前，他们就知道这是个政治案子，而不止是个经济案子?
赖：他们就派人来查了。先是那个北京海关的那个姓傅的到厦门来查。查了整个案子， 从海关开始，七七八八都没有，一点什么都没有查出来，任何什么事都没有，他就回去向上 面汇报，上面听了就挺不服气，挺不舒服，就想我怎么会没有事呢?。
问：小傅先来查，都查了哪些部门、哪些地方?
赖：他来查了整个海关，要看什么文件就看什么文件啦，到处调材料了，查电脑了什么。
问：当时他接触过你本人吗?
赖：没行呀，他干嘛接触我?他址从侧面去查、暗中去查的嘛。就是到海关呀什么的， 说我今天要看你的这个报关单子，要看你这个关税单子，海关就都拿给他看了。
问：他是什么时候到厦门的?
赖：应该是，我算一算，是五、六月份，九九年六月份。
问：他在厦门呆了多久?
赖：好像来查了三、四天吧，具体时间我想不起来了。因为那个时候就是何勇叫他先来查，查不出什么，何勇就挺不舒服了，觉得我不可能没有事。然后他们就在北京郊区又是开会，老是查不出什么，他们就以为我是黑社会的。上边又重新计划，要怎么样怎么样来查我，应该是六月份。他们这个案子从头就是夸大，查下去完全是两回事，开始研究时还想指我是 诈骗，说我诈骗银行钱。结果也是没有证据。
问：再次来查?
赖：对，对。然后专案组他们就给上面汇报说我是黑社会的大哥了，所以他们要再来就 不能通知厦门来接。说我这个人在当地势力很大，有黑社会的背景，还和香港黑社会什么的 都有关系。
问：要防着你?
赖：他们搞的好紧张呀，好像他们一到厦门要是被我知道了，我就会在机场把他们杀掉。专案组的人有的从广州走，有的从北京走，有的从上海走，就是说要分散行动。比如说，今久在北京集中开会，然后再分散行动，不能一起到厦门来。他说不能通知当地人来接，通知当地的人有危险，他们一到厦门，就由那边派了那么多武警，全副武装站岗。搞得满神秘的， 你知道吗?
问：这些你是怎么知道的?
赖：就是里面的人告诉我的嘛，他们“四二O”专案组里边的人告诉我的嘛。
问：“四二O”专案组这时候只有几个人而已呀?
赖：只有几个人?我跟你说呀，就是李本刚本身告诉出来的。李本刚不知道“中海集团公司”的老总姓钱的跟我有关系，这个人现在也被抓，这个人跟这些人都有关系，包括我一个手下叫刘龙生的，他们整天一起打球、桑拿，他们就在北京打听，当作跟我没有关系的，向他们打听，问这个案子怎么样，今天开会怎么样，这个案子进展怎么样，从这里打听出来的。就听他们说：这壶水已经有点弄脏了，你再弄弄，就把事情弄出来了。就是这样，里面 一开会，开会情况怎样，他们就会马上告诉他，他就马上给我消息。
赖昌星：中纪委查腐败自己最腐败
问：这个姓钱的后来出事，是什么原因? 赖：就是因为我说中纪委的问题嘛。找跟他们说，你中纪委的李本刚是最腐败的，到香 港去买东西带一个小姐，就是姓钱的他“中海集团公司’的小姐了，刷卡就刷了四十万港币。 我说了这件事，所以就牵连到他了。
问：可是，在这之前，李本刚跟“中海集团公司”的这个老总是朋友呀?
赖：是朋友。但是，我跟何勇他们说：你中纪委最黑，你先搞好你中纪委。李本刚看到 涉及他自己了嘛，就先下手了。
问：何勇这个人的背景是什么?
赖：我不知道，好像才五十二岁。我也不知道他是哪里人，只知道他是中央监察部部长， 中纪委副书记。
问：以前在社会上很少听到这个人。
赖：现在情况就不一样了，大家都知道了，他就是要这样的。他就是要把自己搞出名么，让别人来尊重他。我都跟他说过：你去整个厦门查我的案件，你也可以把福建当地所有科级以上的干部都叫来，让大家填张表，看看才有多少人认识我。专案组他们来跟我谈的时候，我就这样跟他们说：你再到北京，让那里的干部也填表，看看认识我的人有多少。我真的对他说：如果你办案，你就办案，你整天搞什么跟踪，烦比烦。我说：你查腐败，我也认为该查。你如果说有人认识我就是腐败，那你算算中纪委里，看认识我的人多不多。你让别人填 表交待认不认识我之前，你要先整顿你底下的人。这样才有效么。
(四：惊天大案起因于一个副军长混混儿子的讹诈 全文完)
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