艾未未接受德國 STERN 雜誌訪談

艾：中國浪費了一個很好的機會，展示我們的社會有可能成為一個現代、自由、開放的社會。表面上設置了公眾可以進行抗議活動的公園，但是卻不允許異議，這成為全世界的笑談。運動場有時一半兒都空著，只有歡呼的忠實擁護者才受到歡迎，政府懼怕人民，嚴加控制是防止遊戲偏離到掌控之外。 看中國網站 禁止建立鏡像網站 。

那麼全球幾十億從電視上觀看比賽的觀眾呢？他們所看到的是一個強大而優越的中國。 看中國網站 禁止建立鏡像網站 。

優越得有點嚇人。奧運會對我們國家的產生的影響則完全是另外一回事，中國人像看電視肥皂劇一樣看奧運會，對贏得金牌他們會高興一時，但很快就什麼都忘了。

STERN：為什麼這樣呢？

艾：我們就是這麼一種另類，比方說，五月份在四川發生嚴重地震，由於地方官員的腐敗導致校舍建設質量不合格，致使成千上萬名學生在地震中死亡，過了幾天後，就沒人再談起這件事了。在中國，對過去發生的事情有疑義的人會被認為是是瘋子，對我們來說只能是向前，一味的向前。

如果民眾易於遺忘且不能從過去中吸取教訓，對政府來說就好辦了。長遠看來，奧運會對民眾是否有影響呢？奧運會至少迫使政府把門窗開得稍大一些，比如說，對外國媒體的控製法令就鬆動了一些。

奧運會可能看上去對中國沒有多少直接的影響，但在較長範圍內會有影響。政府開始在意外面世界對自己的關注，也知道不能總是對自己的民眾說謊。無論如何，沒有人相信官方的宣傳，有網路的存在，在網上大家經常可以看到和官方媒體報導不同的信息。

STERN：中國是不是有很少的知識階層通過外國媒體瞭解中國的情況？

艾：隨著時間的變化，這個範圍變的更大，而沒有人可以阻擋。即使沒有網路傳播，大家也能覺察出問題，發現官方宣傳和事實情況是兩碼事。北京奧運會的口號是"同一個世界，同一個夢想"，但對許多人來說是噩夢，普通人從北京遠郊到城裡要接受多次安檢，荷槍實彈的警察站在你面前，上一次看到如此盛況，應該是半個世紀前日偽佔領時期。

STERN：現在回過頭看，讓中國主辦奧運會是個錯誤嗎？

艾：當然不是，試圖孤立一個擁有１３億人口的國家是沒有道理的。為了共同發展，我們需要和西方世界交流和對話。但是西方國家別自認為，讓中國主辦奧運會是送了中國一份大禮似的。

STERN：那您作為其中的一分子是否有自責的感覺呢？至少您幫忙設計了奧運標誌物鳥巢。

艾：這個問題常有誤解。我從來不是中方，而是瑞士的設計師赫爾佐格&德梅隆邀請我參加設計,我是在競標中加入，最終中標。這個體育場對城市來說有很強的意義，這是參與的理由。而奧運會、買賣、政府這些與我無關。中國像買寶馬車一樣從赫爾佐格&德梅隆那兒買了個體育場，沒有別的。

STERN：您怎樣解釋您和（中國）當局的關係？

艾：至今政府沒有人約束我。或許我真正應該擔心的是與你們的訪談，也可能我對自己的處境判斷有誤。當局應該是很清楚"反華"的這撥人.知道我的聲音在西方可以被聽到,我在中國沒啥影響，這就應該不是件事兒。我的博客只有幾千個讀者，按中國標準很少。

STERN：十年二十年後中國共產黨還會存在嗎？

艾：原則上我不介意。但是應該是在一個前提下，給每個人平等的權利，不應該背叛自己的人民。當局希望領導社會走入現代化生活，在政治上仍然保持不變，這是行不通的。這個系統從上至下沒有一個人真正信仰共產主義，每個人只想謀利益，為了保持權力而不惜一切。當局不希望奧運會成為國家現狀的轉折點。

STERN：您是享譽全球的成功藝術家。在紐約生活了十幾年。中國有那麼多問題，您為什麼還把家安在這兒？

艾：我的生命有意義。我是中國人，希望有一天這個國家會發生變化。矛盾讓生命富有含義，這是我為什麼在這兒。

08.08.23 （艾未未博客）

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