采访时间：2006年9月22日
地点：忠县香山宾馆
采访者：谭松
被采访者：李朝庚
前记
1950年，在忠县西山公园附小，有一个叫梁文华的年轻女教师，她的父亲梁树棻是忠县的绅士，县银行经理，也是地主。土改工作组和民兵们在斗打梁树棻追逼财物时，决定把梁文华也抓来斗。10多个民兵前去执行任务。但是，梁文华未能解押到斗争会场，她死于途中一个山坡上。
梁文华是当时忠县城里一大美女，见过她的人都赞叹她的美貌。那天晚上，梁姑娘落入10多个如虎似狼的民兵之手，他们将梁文华押到一个山坡上，将她轮奸致死。
半个多世纪过去了，我们听说，当年参与轮奸的民兵中还有一个人健在（那10多个土改民兵没有任何人受到任何惩罚），我们决心找到他。经过了许多周折，我们终于同他见了面。
采访正文
李：土改的时候我当民兵连长，站哨、防空降特务、掌握（斗争）会场。斗争地主的时候，把梁树棻弄来斗，要他的钱。其实那时他已经没得钱了，他虽然是银行经理，但是银行已经被共产党接管了。但还是斗，他没法，就说钱在他女儿那里，于是就去抓他女儿……只一晚上，（他女儿）就莫得事了（就没命了）……是轮奸，不是20多个人，是10多个人，10多个人把她弄去，一晚上就莫得事（命）了……
谭：李师傅，据有人说你也参与了（轮奸）的。
李：没有，我没有参与，我没有做那个事。人民政府成立了，缺人手，我进去做事，送信，每天挣六斤米。当时我是掌握会场，他们去学校抓人。人呢？没见到，第二天早上才发现她死了。我是在事情出了之后去了解情况的。事情出在官家院子，就是现在的污水处理厂后面那个山坡上。她躺在沟沟里，仰天躺的。头发很乱，已经不像个人样……不过，衣服还是好好的……
当时那种情况，叫她站她就得站，叫她躺倒她就得躺倒，她遭不住打。喊救命？她敢！喊了就要挨打……不准她翻身……有种说法叫“过七不过八”，就是说七个人（轮奸她）还可以活，八个人就不行了。如果让她翻身起来走一下，只是人吃亏，不会丢命……我怎么懂这些事？我十一二岁就上重庆，在栈房里男女的事听的多。
用杠子压她肚子排污？那不是她，那是另外的事……梁文华我见过，相貌是很不错，那时她还没结婚……说啷个她就得啷个……过火了……当时找床席子就在那个坡上把她埋了。
受处分？那时有个啥子处分，只不过事没有办好，不受信任了。
现在啷个看？说不清楚，龟儿毛泽东的事情说不清楚。那杂种，说不清楚……这个运动没把你打倒，下个运动就把你打倒。同志之间自己整自己也扎实（忠县方言，意思是“厉害”），想不出的法子都想出来。三反五反时，你把我吊起来打，然后我又吊你，互相整。一个单位10个人，两个人在台子上互相打耳光，下面8个人参加批斗，其中有几个积极分子，要想往上爬、想升官就得积极整人。经过这么多运动，那些离、退休的，没有被整过的稀少得很。现在说毛泽东好，那是嘴上说说，你不说他好，脱不到手，怕下一个运动来你跑不脱……
啷个看土改？过火了。我在县政府干事，送信，看到的听到的多，还看到一些材料。城关镇里打（这儿指“杀”）的人多，打了几十个，张大柱（音）、孙达X（音）那些人都是在这儿打的。一般在河坝打，画个圈圈，人跪在里面。有的偏不跪，就强迫他跪。毛泽东要杀人，不杀人他坐不稳。土改也是这样，毛泽东把地主的土地和财产全部收了，地主没势力了，只有去讨口要饭，一切都是他说了算，毛泽东才坐得稳。
土改打人？是的，我见得多，几句话不对头就开始打，一般用棍子打。刑罚？刑罚就多了。就拿梁树棻家的亲戚方长辉（音）来说，方长辉是个40来岁的女人，破产地主。在黄金滩100多人的斗争会上，当众把她裤子脱光，用“活马草”（一种刺激皮肤、产生火辣辣灼痛的植物）再加上柑子刺在她下身来回拉。不过她没被弄死，后来还嫁了人。另一种刑罚就活不出来了，那叫“点天灯”——用黄泥巴在地主头顶上围一圈，中间倒上油，点“天灯”。我看见就这样把人整死的。还有“吃咂酒”——把两个大拇指用麻绳捆起，中间用木棍往下打，当场把指头整断了的都有。
我打过没有？没有，我没有打过人……干革命？啥子革命？！老子跟着跑一辈子，一分钱没得！现在饭都没得吃的！说打倒了地主富农过好日子，那是嘴上说。一个生产队，20多个公社社员，才一双胶鞋。我一没得饭吃就回想起当年那些事，过火了……梁文华那个妹子，样子长得可以……
采访后记
2006年5月，通过忠县周康杰先生我们找到了李朝庚的家。从那时起，我们一次又一次地试图同他谈谈，李朝庚心存戒备，一次又一次地拒绝。2006年9月，在周康杰先生的大力协助下，经过一番曲折，我们终于从大街上把他“拦截”到了我们下榻的忠州香山宾馆。
采访是比较艰难的，尤其是提到那位美丽少女的死。在我们直截了当的追问下，李朝庚要么矢口否认，要么顾左右而言它。
他究竟参与没有呢？与他有交往的周炳昌老人十分肯定地告诉我们，当年李朝庚曾亲口对他说过，他参与了，几十年来他还多次梦到过那个女娃。周康杰告诉我们，他在河边曾问过李朝庚有没有这回事，李朝庚点点头，以一种很得意的心态说，他还很年轻时就搞过漂亮的地主小姐。
李朝庚的否认在我们的意料之中。其实，我们追问李朝庚又有什么用呢？当时和后来的几十年，没有任何人去追究那一群强奸犯的罪责。土改杀人劫财是毛泽东、共产党发动的一场“国家行为”，那些土改积极分子和民兵们后来都成为了“国家的栋梁之材”。（但是李朝庚有些不幸，他现在吃着“低保”，过着如他所说的“饭都吃不饱”的贫困日子。）
现在，已无法证实李朝庚到底参与没有，其实，这已不重要；重要的是，一个无辜的、如花似玉的鲜活生命，在那一个漆黑的夜晚，被宰杀在“土地改革”的血腥祭坛上。我们希望历史不要忘记梁文华这个无辜的少女，不要忘记民族苦难史上的那一幕罪恶。这是我们坚持要找到李朝庚的主要原因。
梁文华全家在土改中的遭遇
父亲，被枪毙；母亲，被整死；祖父，被整死；外婆，饿死；弟弟，失踪；妹妹，失踪。
来源:《中国人权双周刊》
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