安替:伊拉克駐華公使胡塔利親自披露使館風波
現在因為阿尼大使關閉了使館,並且禁止使館職員工作,因此7月15日上午,胡塔利公使只能在他的齊家園外交公寓住所旁的小花園接受記者的獨家專訪。
記者:一年沒見,您看上去老了很多。我們從路透社中得知最近貴使館出現一些風波,作為當事人之一,您能不能透露一些情況?
公使:其實路透社的報導和事實有很大的出入,我曾經打電話到路透社讓他們更正,他們沒有這麼做。
這件事件主要是前任大使阿尼拒絕回國造成的。6月6日,我們收到來自伊拉克外交部的一封電報,通知阿尼不再代表伊拉克在中國的外交事務,要求他回國,並且讓第二號使館官員(也就是我本人),代為主持使館事務。我和使館的所有其他官員希望他遵守命令,離開使館,因為外交官必須執行外交部的命令。但是,阿尼拒絕執行這個命令,並且在我們面前把電報撕了個粉碎。
第二天(6月7日)是星期六,他用鎖鏈把大使館辦公室所有的門都鎖了,而他的官邸連著辦公室,這樣只有他可以進出辦公室,並且對我們說,「任何人如果試圖進入辦公室,我就會開槍」。
我們立刻通知了中國外交部,阿尼不再是大使,希望他能和平地離開大使館。中國外交部注意到了這個事情。
記者:那麼路透社的報導有什麼和事實出入的地方呢?
公使:例如,路透社說,阿尼和7名外交官以及家屬都住在大使館裡,這是不對的。事實上,除阿尼之外,只有三名外交官住在大使館裡附屬住房中(記者註:分別是二秘哈利夫及夫人,三秘穆哈森及夫人,隨員哈茂迪及夫人),只有前任大使「劫持」了大使館辦公室。甚至他的妻子也威脅我和使館其他官員的家屬。
記者:那其他人呢?
公使:我住在這裡,齊家園外交公寓,而商務參贊沙爾汗一家住建國門外交公寓,另外三人(一個二秘和兩個隨員)已經在戰後離開了大使館。路透社還說,根據不透露姓名的外交官說,使館職員和大使都有有武器。事實上,只有前任大使有槍,而我只有這個枴杖。
記者:您能告訴我阿尼大使為什麼拒絕回國,這和他在菲律賓的經歷有關嗎?
公使:他肯定有自己的原因。他的確在1991年菲律賓被驅逐過,當時被指控和一次針對美國機構的恐怖主義爆炸案有關,被菲律賓政府驅逐出境。他現在在大使館做的這些事情,「威脅」我們,「劫持」使館,正說明他是個罪犯。
記者:路透社報導的一週前中國警方加強伊拉克大使館的安全工作是什麼回事?
公使:這是因為他把我們趕出大使館,還不斷向中國警方抱怨我們威脅他,要求警方加強使館保安,說是擔心我們對他實施強制性行為。
記者:巴格達的戰後當局知道這件事情嗎?他們是什麼態度?
公使:當然知道。戰後的外交部要求所有44的駐外大使回國述職,其中15個大使拒絕回國述職,被外交部招回;在15個拒絕回國的大使中,14人最後都遵守了招回令,只有前任駐華大使阿尼「劫持」了使館,違反招回令。這個招回令要求這15位大使把鑰匙、汽車和一切使館財務交給副手,和平離開使館,但阿尼沒有執行。
記者:也就是說,在所有的伊拉克大使中,現在只有駐華的阿尼還滯留海外?
公使:是的。
記者:伊拉克大使館什麼時候才能正常工作?現在好像去伊拉克都不要簽證,難得有這樣「自由」的狀況。
公使:我們的商務參贊很快就開始工作。關於簽證的事情,目前的不需要簽證的狀態只會持續非常短一段時期,我已經得到了外交部的消息,我們很快就會恢復簽證的發放工作,以後沒有簽證是不可能進入伊拉克的。
記者:您是復興黨員嗎?
公使:我不是復興黨員。
記者:如果不是復興黨員,您怎麼能有在外交領域做到公使?
公使:聽我說,很少的伊拉克外交官不是復興黨員,而我恰恰是其中一個。如果當年我只要簽署一個同意入黨的聲明,我就立刻會成為大使。我沒有這麼做,因為這違背我的良心。成為復興黨員,必須做一些自己不願意做的事情,我接受不了。
記者:這怎麼會發生的?薩達姆怎麼會允許非復興黨員做外交官代表伊拉克?
公使:我在復興黨掌權(1968年)之前就是外交官了,我是通過參加正式外交官資格考試進入外交領域的。雖然我沒有被復興黨重用,但由於我們這批人很優秀,所以在一些使館也會用我們這些非復興黨員。
記者:你是穆斯林?是什葉派還是遜尼派?
公使:我是穆斯林,至於是什葉派還是遜尼派這並不重要。
記者:你對戰後美軍佔領下的戰後政府有什麼看法?
公使:你知道剛剛成了戰後管理委員會,代表各黨派和團體的意見,管理政府和部門,服務國家,服務最應該服務的伊拉克人民,向未來新的民選的自由政府過度。
記者:現在戰爭結束了,您能不能談一下您對這場戰爭的看法,是不是有一些觀點改變了?
公使:這場戰爭結束了,我們應該展望未來,不要糾纏在過去。
記者:一位駐歐洲的伊拉克大使戰前說支持薩達姆,反對美國,戰後改口說這些都是被迫發言,他是一直反對薩達姆的。您怎麼解釋這個現象。
公使:聽我說,我的朋友,外交官不是政策制訂者,只能說政府讓他們說的事情,他們沒有個人意見。不過,我服務我的國家和人民,我們的國家經過歷次戰亂,我們的人民理應有更好的政府,有更好的人才為他們服務。
記者:您有機會成為新大使嗎?
公使:這些必須由外交部決定。我是不是新大使並不重要,我目前代管使館是想進行這樣一個工作:維持中國和伊拉克良好的關係。我已經在這裡三年了,來中國前,我從1997起就負責外交部的中國司的工作。在未來,我們希望和張維秋大使一起發展兩國的友誼。
記者:你們現在沒有薪水嗎?
公使:在目前的情況下,我們只能自己照顧自己。未來大使館正常工作,例如簽證和辦理外貿文件等工作,我們才會恢復正常水平。
記者:這真是個艱難時刻,目前使館危機什麼時候能結束?
公使:這要看前任大使阿尼的態度以及中國對伊拉克戰後政府的態度。現在已經有一些國家對伊拉克新成立的管理委員會表示歡迎了,我們希望中國也能這麼做,希望中國和伊拉克的友好關係繼續發展。
(Sat, 9 Aug 2003 23:12:33 發自北京)
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