任畹町訪英：中共擬50年內交權

大陸異議知識份子，知名民主派任畹町去年出訪香港、紐西蘭、美國後從今年二月起，訪問了法國、德國、英國、荷蘭、丹麥，愛爾蘭、西藏流亡政府，當地媒體均有報導。借報導出訪英國，現將他此前的訪問言論綜述於此，以彌補以往的缺欠。 看中國網站 禁止建立鏡像網站 。

任畹町在倫敦訪問了"第19條憲章"人權組織，自由西藏，政府官員和倫敦大學亞非學院，參加了中英合辦的媒體節。他認為並闡明瞭實行民主，中國不會大亂；中國社會進步的動力和真相並非共產黨的進步；公司的新聞管理不同於一黨獨裁的新聞管制；中國社會及亞洲民主的現狀；和平制度變革的綱領並不激進；趙紫陽死後共產黨內再沒有改革派及中共的愚蠢頑固；北京奧運後的走向；漢藏兩族人民利益的相關性及中國政府將奧運政治化的歷史；中國經濟騰飛的模式不適於非洲等一系列問題，同時回答了提問。 看中國網站 禁止建立鏡像網站 。

18日，任畹町參加了亞非學院和中國傳媒大學合辦的媒體節，會議放映了"大國崛起"的英國部分和"復興之路"16大之後的部分。在討論中，任先生和傳媒大學校長胡正榮對話說，"和平崛起"引起西方觀察家的極大恐慌和國內民主派及不同信仰人士的激烈批評，中國崛起意欲何為？豈不是對中國政治反對派壓迫更甚！因此，2007年初，溫家寶的一篇文章早已變了調門，聲稱希望建立"和諧國際"，"和平崛起"早已變調。"復興之路"為觀眾描繪了一副美好圖景，經濟高速增長，人民生活方式極大改變，取消了農業稅等等，可是，胡錦濤再有個人魅力能夠掩蓋中國社會普遍不良的政權基礎嗎？地方官員欺壓百姓，貪污腐敗無法根治，民告官，誰告贏過？造成大量冤民。在英國，反對奧運是自由，在中國，反對奧運要抓起來。

大家知道，中國的新聞有中共黨和行政的多重管制，新聞肯定是不自由不獨立的，面對英國的新聞自由和獨立，面對你的同行，作為媒體人，對於中國的新聞體制和新聞職業，請問你如何自圓其說？

胡正榮答，我不認為會對西方引起恐慌和壓迫誰，各人有不同的視角。對任先生的後一段話不等翻譯成英語，胡直接中文答，我們的新聞和英國有很大的差距，英法德美的制度也很不相同，我們不能要求中國的制度和他們一樣。任畹町起來糾正不是"差距"是根本的不同，胡又用英文對外國人自說自話一通。任先生身後的一位女士插話說，英國也不是新聞獨立的，馬島戰爭期間，公司發新聞同樣是不自由有規定的，有國家利益。任畹町問道，民主國家新聞公司的規定和一黨制國家的新聞管制是一回事嗎？別說公司的規定，二戰期間，各民主國家的言論出版自由大大緊縮，也不能亂說亂動，但這和中共集權幾十年一貫制的新聞控制是一回事嗎？你們把在國內對幼稚研究生和老百姓的庸俗說辭照搬到英國來和我們對話，是不是看錯了對象？一個黨永遠在台上，能永遠代表國家和人民嗎？請你不要為一個落後的制度辯護。女士答道，都可以發表意見麼！這時，會議主持說，今天不是政治協商會議，就到這兒為止，轉題。

接待任畹町先生的是"第19條憲章"人權組織，負責人是艾格尼絲 卡拉瑪得，得名於"世界人權宣言"第十九條：人人有權享有主張和發表意見的自由；此項權利包括持有主張而不受干涉的自由,和通過任何媒介和不論國界尋求、接受和傳遞消息和思想的自由。"第19條憲章"組建於1987年，總部設於倫敦，有巴西、墨西哥、東非等分支機構，還有辦事處在塞內加爾，肯尼亞，孟加拉國，有非洲，亞洲，歐洲，拉丁美洲和中東的工作區域，與5 2國家組織在3 0多個國家建立了聯繫，.其國際委員會有知名人權活動家，記者和律師。"第19條憲章"支持昂山素姬的緬甸和尼泊爾的民主運動。

任畹町說，我一定要向中國人和民主派第一次介紹你們的組織。這個組織有專門負責亞洲和中國事務的人員，有寬大的辦公室。

20日在和"第19條憲章"及聯邦政府中國問題官員代拉克和賽肯同的討論中，任畹町首先回顧了和英國的關係說，由於香港，我們當年很重視英國，還會見了專門從倫敦來的官員。80年代初，撒切爾首相訪華對鄧小平關注任畹町和民主牆的案件。1979年1月的一個半夜，英國《每日電訊報》韋德及《多倫多環球郵報》已經在民主牆下等候，最早公布了"中國人權宣言"和成立"中國人權同盟"。

所以，中國民主派和英國人民有特別的友誼。說到這些，英國人面帶笑意，先是表露出驚訝後是自豪和滿足說，過去只是在書上讀到你們，今天能夠見面，十分榮幸。魏京生前不久在倫敦，你那時在荷蘭。

亞洲和中國的現狀如何？任畹町指出，多年前，印尼的蘇哈托威權統治倒臺，前年，泰國總理因貪腐瀆職被民眾趕下臺，今年，尼泊爾議會把國王趕出王宮，終結了君主制，亞洲的民主潮流和中國對比鮮明，我們不能不面對日新月異的局勢，有朋友人說我們激進，你們看是這樣嗎？中國不是威權制度，說後極權才是準確的，遠不如歐洲的開明專制。經濟高速膨脹，政治極端落後，社會繁榮貧富對立，財產掠奪社會不公。作為暴政集團的中共，我們願意視為嚴肅政黨，因為，它有民族復興，國家統一，主權完整的冠冕堂皇的綱領，可是，中國官方的調查統計顯示，其黨政幹部已經形成社會特權有產階級。世界銀行報告說，中國0..4％的人擁有70％的財富，全球第一。一位駐華20年的美國官員認為，中國的問題，就是500個特權家庭壟斷了權力維護現狀，製造了一個"一旦民主，就會天下大亂"的謊言。

共產黨已經完全質變，特別是新貴們，早已沒有老革命家的資格權威了，他們憑什麼統治中國人民? 現在說起太子黨，還能說明是誰的兒子，到了孫子輩，誰說得清是誰的孫子？現在香港臺灣的輿論仰人鼻息把那些1949年後的新貴子弟也號稱"高幹子弟"，他們算什麼高幹子弟！盜竊國家權力而已，應該推倒還政於民，這個綱領一點都不激進。未來的變革必定是左中右勢力及其民眾的共同參與，並非簡單的先進民主意義，會參雜共產復辟的因素，只要人民變革現行腐朽秩序共建大選政府，民主派則不排斥任何人，我們要用公平正義人權法制消除共產極權的土壤。

外國人走進金碧輝煌的中南海和大會堂，面見紅光滿面的統治者，迷惑於它的虛假魅力和權威，實際上，共產黨愚蠢頑固得很，為了奧運隱瞞四川地震暴露的很清楚。對於民主變革，中共政治局去年授意最高中央黨校周天勇教授Professor ZHOU TIANYONG出研究課題，示意中共50年後交權實行民主！這個課題還沒有寫完。這是江澤民在位時訪問歐美為了應付西方首腦的"本世紀中期全面實行民主化"的口頭承諾，一直延續到今天。

自從趙紫陽死後，共產黨內再沒有改革派。

外國記者和觀察家不瞭解中國人權民主運動的深厚學理，把官方人員跟在民運後面講的話如獲至寶，比如說"民主是個好東西"，這算什麼新思想？他們聲稱的民主" 是具有中國特色的社會主義民主政治。"他們意在否定民運。暗指民運是"不顧條件而推行民主，會給國家和人民帶來災難。""讓其他國家的人民也接受自己的所謂民主制度，那就是國際的政治專制。我們不照搬國外的政治模式。"甚至，暗指民主派以"民主的名義，譁眾取寵，欺騙人民"。似乎極權統治倒不是"譁眾取寵，欺騙人民"！細瞧這個"民主"是中共黨的"民主"概念，有什麼可以鼓吹的呢！共產黨出版這種言論能是先進的嗎！是混淆民主概念攻擊污蔑民主派同民運爭奪思想資源。因為，他們深知，當代民運是共產假民主的對極力量。

官方學者說"中共是沒有註冊的黨"，轟動一時，可是，忽略了後面緊跟著一句"首先在中共黨內實行兩黨制"，這種言論能有多先進？民主牆期間，我們就懂得共產黨是沒有登記的，因此，我們自行組建"中國人權同盟"。到了98組黨，"中共是沒有註冊的黨"更加成為組黨的理論支柱，徐文立先生放棄申請登記的策略，逕直組黨。這次我在華人教授裡順便提及這個對比，他們才有所悟。

當然，這類話口出官方學者有轟動效應，加上有組織的造勢，他們跟在民運後面有這個覺悟也是好的，但是，要說明一點，這些人和老年的中共黨內改革派學者被清除出黨的王若望，方勵之，鮑彤，林牧，嚴家其，包遵信，胡績偉，王若水一批人不可同日而語。這些人都參與民運，公認民運民主派是先知先覺，可是，中共改革派後繼乏人。

隨著去年今年民運新的湧動，官方出文批民運是"民粹主義"，有人要我寫，這是我偏愛的一種題材，無奈一時沒有時間。把民運"民主主義"批成民粹主義除了偷換概念還低估了傳統民運的學理智慧，我的"當代中國的自由民主思潮的領軍"和一些文章，較細地舉證了30年前人權民主的思想資源。事實上，在護衛大法的自由信仰上，幾乎所有的民運名人，都沒有犯思想錯誤，為什麼？民主主義，人權文化的根基厚重。有個肖雪惠的早已預料這次借民粹主義之名批民主主義之實的進攻，她有文反駁。有時間我會寫的。

東歐、蘇聯一夜變天，直接因素就是民眾上街。中國人權民主事業絕不可能迴避街頭運動。自由民主，西方傳統的幾大自由包括示威、遊行、集會哪個不是上街，那些總統候選人要到大街聲嘶力竭吐沫飛濺去演說，和選民握手、作揖，一個一個地去'拜票'，筋疲力盡，這麼高貴的職位競選都要走上街頭，為什麼搞民主政治，不能上街？這就是民主主義，不是民粹主義。

官方學者有專業知識，可是，用在歪處，不但變得沒有真才實學，而且，變得無知。近年來，共產黨愈來愈利用官方文化人來干擾民運，民運學者有足夠的理論實力已經多次交鋒，事實上，官方經不起辯論。

任畹町回答說，這次訪問歐洲，也有的朋友多次提出大亂的問題。傳統政治經濟學早已回答了這個說法，現代國家維護統一是依靠專業分工聯合生產國際經貿的經濟槓桿。在東方，為防止地方割據破壞經濟，要保證在自然經濟的鬆散基礎上的社會生活，在經濟關係無力實現時，只有依賴集權制的行政力量了。30年變遷，甚至有人認為中國已經是現代發達國家了，經濟總量國際第四，擁有高尖產業和航天技術，最大的債權國，產權結構多樣，外國資本湧入，已經進入國際市場，中國社會的秩序不再是依靠強權而是經濟一體化的強大紐帶了。當然，民眾上街的動盪是必須付出的最小代價，比如燒汽車搶商店死人不多等等，大家看，蘇聯和東歐的變革能亂到哪兒了？

有的外國人說道中國進步了，共產黨進步了，任先生說，我從來不這樣說，因為不是事實，事實是50年"人權民主自治"的鐵窗運動推動了社會的進步，是自由烈士鐵窗志士們用流血坐牢的犧牲換取的。中國人權運動史要涵括1959年達賴喇嘛率眾流亡印度，自治自決是人權文化，是現代民族理念，是現代國際法理，所以，我說，達賴是中國人的先知不是隨意的。統治者一面壓迫西藏自治，民運維權，大法信仰三大反對派力量，一面被迫向人民和社會讓步。20年前，如果有100個人批評共產黨3句話就的要抓起來判刑15年，今天，100個人批評共產黨10句話才會抓60個人判刑3－7、8年，比如胡佳和高智晟量刑，放在過去，是無期和20年，這是我們無數自由烈士和鐵窗志士抗爭的成果。任畹町用右拳擊打左手掌示意。

奧運之前，你們做了什麼工作？2007年1月，我們在國內組建了"中國人權論壇"發表了"2007中國人權宣言"，以區別"1979中國人權宣言"。在政治問題上，當局不可能回應我們，可是，在人代會上將民生列為會議主題是第一次，而民生正是我們宣言的一個主題，此後，很多群體都活躍起來，這就是我們的思想輿論規導作用。你們能夠做的迫使中國釋放更多的政治犯，信仰犯，救助他們和他們的家庭。秦永敏、楊天水、王炳章、彭明、郭飛雄，高智晟、師濤、劉傑、葉國柱、張林、陳光誠、楊春林、胡佳、李大偉、許萬平......

中國普通人還維護黨的利益，西藏人和漢族人互相不理解，你們怎麼辦？任畹町說，這是通常說的被動隨意的"中間人群"，在所有領域，先鋒和守舊的都是少數，這是橄欖球定律，不是也不要求所有人都動起來參與社會變動。89年，有的觀察家對我說，現在，年輕人都在發財搓麻，不關心社會。我說，中國人讓共產黨培養為政治動物，主要是中國社會需要變動，你等著瞧吧！我們有信心，因為失敗＋失敗＋再失敗＝成功是千古定理。

西藏的問題絕不是藏、漢兩個民族的矛盾，而是藏、漢兩個民族與極權統治的矛盾。你們在網路上看到的是中國製造的虛假民意。西藏人要求是的自治，他們沒有要求獨立。如果，西藏人要求獨立，從而引起大漢族主義，那有的說。達賴喇嘛很高明，我就要充分自治，不管外交和軍隊，這樣的政治目標就排除了給中共以藏、漢民族矛盾的藉口。西藏的問題變成了完全是由於中共壓制自治、打擊自治、壓制民主造成的。

臨近奧運，對新聞器材的限制和記者的恐懼表明中國政府沒有舉辦奧運的氣度和誠意，竊奪公權的共產新貴們寧可不辦奧運也要保住他們骯髒的權力！這樣的政府不否定行嗎！北京奧運對中國人民是難得的歷史機遇，韓國86年奧運前2年實現了民主轉型，是我們的榜樣。中國政府多次把奧運同政治掛鉤，1980年，因蘇軍入侵阿富汗，中國和美國65國抵制莫斯科奧運，中國和22個全部非洲國家抵制1976年奧運。

這次有的首腦謝絕了開幕式，有的藝術家退出了策劃，幾十年的人權民主自治運動我們已經準備好了。

奧運後官民雙方各鬆一口氣，由緊張歸於沉寂，並非回覆到奧運前的狀態，是一個新的開始，因為，中國人和國際抵制北京奧運前所未有，無疑沈重削弱了極權統治，我們距離自由更近。

中國的騰飛模式為什麼不能用於非洲？任畹町回答一位非洲人士說，因為，它是壞資本主義，是壟斷資本，權力資本，擄奪資本，不是自由公平競爭的資本。我在紐約聽很多中國人說，只要你勤勞付出，在美國你就有錢賺，在大陸，靠門子。

任畹町一行參觀了大英博物館，白金漢宮，海德公園、大本鐘等名勝。

来源:《中國人權論壇》《中國人權同盟》

短网址: 版權所有，任何形式轉載需本站授權許可。 嚴禁建立鏡像網站。

---

【誠徵榮譽會員】溪流能夠匯成大海，小善可以成就大愛。我們向全球華人誠意徵集萬名榮譽會員：每位榮譽會員每年只需支付一份訂閱費用，成為《看中國》網站的榮譽會員，就可以助力我們突破審查與封鎖，向至少10000位中國大陸同胞奉上獨立真實的關鍵資訊， 在危難時刻向他們發出預警，救他們於大瘟疫與其它社會危難之中。